...of betaal via paypal

cards

Reacties

Reacties die geen verband houden met het onderwerp van gesprek worden verwijderd. Houd reacties altijd respectvol en inhoudelijk.

8 Reacties
  1. Hein

    Ik dacht, dat de bandbreedte ook nog veranderd is. Zodat de oversterfte lijn langer in het blauwe gebied blijft. Zodat het net lijkt , er is geen extra verwachte oversterfte. Maar ja wanneer je de boven en ondergrens veranderd, tijdens het spel, kan je het ook slecht vergelijken met andere jaren.

    Reply
    1. Anton

      Het gaat inderdaad om de bandbreedte. Lees het artikel van 30 april, de link staat in het begin.

      Reply
  2. Mike_S

    In 2022 hebben we van week 13 t/m week 19 volgens de nieuwste data van week 19(zie onderste link) oversterfte gehad. In al deze weken lag de sterfte boven de 95% onzekerheidsmarge. Het CBS heeft week 17(van 3090 naar 3114) en week 18(van 3016 naar 3082) naar boven moeten bijstellen zodat het hier onderstaand bericht niet meer klopt.
    https://www.cbs.nl/nl-nl/ni
    In de nieuwere data staan de hogere sterftecijfers.
    https://www.cbs.nl/nl-nl/maatwerk/2022/20/overledenen-per-week-provincie-en-gemeente-week-19-2022
    Wanneer gaan ze een persbericht uitbrengen dat er nu al 7 weken oversterfte is?

    Reply
    1. ED

      Dat naar boven bijstellen van de sterftecijfers door CBS gebeurt voortdurend (totdat alle data binnen is), maar vreemd genoeg ook naar beneden: bijv. in de weken 1 t/m 5 van dit jaar ging er na een week 69, 132, 105, 182 resp. 198 af. Je zou verwacbten dat als nog niet alle data binnen is, de aantallen te laag zijn. Maar misschien waren al die eerste aantallen typefouten.
      Opmerkelijk is ook dat soms maanden later getallen weer nog gewijzigd (of “aangepast”?) worden: bijv. de aantallen van januari werden tot in april en in mei nog gewijzigd.

      Reply
      1. Mike_S

        Inderdaad opmerkelijk als er meer dan een paar weken later de cijfers worden verlaagd. Wat voor verklaring geeft het CBS? Als de cijfers nog zo onzeker zijn dan verwacht ik van het CBS dat ook die onzekerheid ook in hun persbericht wordt gecommuniceerd. Dat heb ik echter niet in hun persberichten kunnen herkennen. Volgens mij was er wettelijk plicht om een overlijden binnen wettelijke termijn te melden. Klopt dat?

        Reply
  3. Lowietje

    Waarom cijfers ook lager kunnen worden na latere invoer/correcties!
    Ik werk zelf met data die niet echt goed georganiseerd is. Om die reden moet je in de query’s heel goed opletten dat je de juiste extra filters gebruikt. In een geval van verkeerde of ontbrekende filters kan het zijn dat getallen hoger worden dat in de realiteit. Na correctie worden de getallen ook soms zelfs weer lager. Dat is het geval wanneer data meerdere eigenschappen heeft en je de data met de juiste eigenschappen moet selecteren of wegfilteren. Bijvoorbeeld wordt data ingevoerd met een verkeerde datum en later wordt de datum hersteld naar de goede, de aantallen van de data wordt dan lager in de tweede versie van het dashboard. In de database staat bij de data bijvoorbeeld zowel de oude datum als de nieuwe datum, bij de nieuwe datum een kenmerk van laatst geldige en bij de oude datum het kenmerk gecorrigeerd. Absoluut staat een item/record dus dubbel in de database als je naar de datums kijkt, maar met het juiste filter “Laatst geldige” zie je alleen de juiste en gecorrigeerde data op de juiste datum.

    Oftewel in een database is 1+1 niet altijd 2.

    Bij de overheid worden er steeds meer analisten aangenomen die via programma’s als Python, R enz. data raadplegen en geen of te weinig kennis hebben van de Bronnen van de data. Deze programma’s zijn volgens mij wat beperkt omdat je de data niet echt kan doorzien, maar mogelijk mis ik wat. Wat volgens mij vaak ontbreekt, is kennis van de data zelf en hoe ontstaat de data, welke processen doorstaat het, welke controles ondergaat het en welke valkuilen bevat het. Mijn ervaring bij de overheid is dat ze niets doen aan databeheer. Dus de invoer is ook meteen al het databeheer dat overheidsdata kent, bij IenW geld dat heel vaak zover mij bekend.
    Dus verwacht de komende decennia geen mooie grafieken met data van de overheid zolang ze geen goed databeheer gaan inrichten. De laatste (20) jaren doen ze er in ieder geval nog steeds niet veel (niets?) aan, ze zeggen zelfs dat ze dan liever data kopen, tja dat weet je helemaal niets van de kwaliteit natuurlijk, maar ja dat is nog nooit een probleem geweest bij de overheid.

    Op deze site worden veel van mijn vermoedens bevestigd en denk ik dat het heel erg gesteld is met het begrip databeheer bij de overheid, het bestaat niet echt en wordt vooral gezien als een onkostenpost en niemand zijn verantwoording. Maar dat zelfs het CBS hier ook onder zou kunnen vallen shockeerde mij een beetje. Alhoewel ik ooit wel eens data aan CBS moest aanleveren en zij vroegen gegevens die we zelf nergens vast legden of nodig hadden. We waren verplicht de data aan te leveren, dus de enquête werd gevuld met fictieve data spontaan verzonnen uit de onderbuik. Tja…

    Reply
  4. Mike_S

    Een puzzel;
    https://www.cbs.nl/nl-nl/maatwerk/2022/22/overledenen-per-week-provincie-en-gemeente-week-21-2022
    Er is oversterfte gedurende week week 13 t/m week 20 onder de totale bevolking. Volgens persbericht van het CBS is dat voornamelijk in de WLZ.
    https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2022/22/in-mei-oversterfte-behalve-in-de-laatste-week
    Echter bij de WLZ is er alleen in de weken 13, 14,15, 17,18 en 20 oversterfte. Bij de overige bevolking( niet WLZ) is dat alleen in de weken 14 en 15.
    Kijken we naar een andere uitsplitsing mannen en vrouwen, dan zien we bij de mannen dat er oversterfte is in de weken 14 en 15. Bij de vrouwen is het echter wel de weken 13 t/m 20.
    Kijken we naar de leeftijdsopbouw zien we het volgende;
    0-65 oversterfte in de weken 1, 5, 13, 15, 16 en 18
    65-80 oversterfte in de weken 1, 11, 12, 14, 15 en 18
    ouder dan 80 oversterfte in de weken 14 t/m 17
    Dus de het persbericht zou moeten zijn oversterfte voornamelijk bij vrouwen. Dat zou de alarmbellen moeten doen rinkelen. Dat zal ook de reden zijn dat het CBS dit ook niet meldt.

    Definitie oversterfte van CBS; Er is oversterfte wanneer het geconstateerde aantal overlijdens van een bepaalde groep groter is dan 95% onzekerheidsbovengrens van die groep. De 95% onzekerheidsbovengrenzen van de diverse groep zijn te vinden in tabel 6 van de spreadsheet.

    Reply

Plaats Een Reactie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *