De Gebarsten Klok van het Tegengeluid

door Anton Theunissen | 24 mei 2025, 11:05

...of betaal via paypal

cards

Reacties

Reacties die geen verband houden met het onderwerp van gesprek worden verwijderd. Houd reacties altijd respectvol en inhoudelijk.

14 Reacties
  1. Willen

    (Willem, excuus voor de late plaatsing: dit comment was om een of andere reden in de Trash terecht gekomen, tussen honderden Russische spamberichten. Misschien ten overvloede deze toch maar alsnog geplaatst, voor de volledigheid.
    Anton.)

    Dank voor deze nieuwe bijdrage.

    Als ook in een eerdere bijdrage aangegeven, zie ik eigenlijk geen barsten in het journalisme du jour. Kwestie van wat je van journalisme verwacht.

    Mijn verwachting, proefondervindelijk bewezen, is dat journalisten niets meer kunnen vertellen dan dat waarvan zij geacht worden om het te vertellen. Noem het de waan van de dag of de conventionele wijsheid, daaraan zijn zij gebonden.

    In de oudheid – toen het kerkelijk geloof nog onderdeel was van het journalisme- werd verwacht dat de journalist die voor de kerk schreef alles kon plaatsen binnen het kerkelijk geloof.

    Later werd de journalist waarheidsverkondiger van de politieke stroming waartoe zijn krant behoorde: conservatief, liberaal, socialist, alles wat binnen de politieke stroming paste=waar.

    Met de komst van de ‘objectieve’ journalist moet de journalist verkondigen wat objectief wordt geacht. Waar vind je objectiviteit, leert de journalist (die opgeleid wordt door de overheid via een HBO of universitaire instelling): bij het persbureau, een overheidsinstelling, de wetenschappelijke instelling, het recht.

    Dat de journalist (in heden en verleden) altijd door een bepaalde koker moet zien lijkt mij dmv bovengenoemde vb voldoende duidelijk. Of de journalist daarmee waarheid verkondigt: alleen per toeval (dat is als de stroming die hij moet verkondigen de waarheid spreekt).

    En zo kijk ik naar de journalist: waar haalt de journalist zijn waarheid vandaan. Anno nu: De Staat. Kan ik het eens zijn met die waarheid? – Helaas, niet altijd, want de Staat zit er ook wel eens naast.

    Dat journalisten zichzelf waarheidsverkondigers noemen is wel storend, maar niet iets waar ik me aan stoor. De mens overschat zich meestal/altijd. Af en toe een beetje bescheidenheid in overschatte mensen pompen kan nuttig zijn. Ze in hun eigen sop gaar laten koken ook. Of je doet het Chomsky stijl (de man heb ik niet hoog zitten, maar in 1996 was ie briljant, zie: https://m.youtube.com/watch?v=mYxizGsrjkc)

    Ik geloof wel dat er een verandering in het nieuws gaat komen. Het opgebouwde staatsorgaan (naar mijn gevoel: voor elke werkelijke arbeid, noem het 1fte, staan 3fte aan ambtenaren of soortgelijke ‘managers’ klaar die ook betaald moeten worden en ook het gevoel moeten hebben dat ze nuttig werk verrichten)=eindig. Neem alleen ‘de zorg’. Merendeels is dat anno nu een sociale dienstplaats waar allerlei overgekwalificeerde mensen elkaar in de weg zitten, maar toch moeten werken. Wat ten koste gaat van de patiënt (daar waar echte arbeid verricht moet worden), en waar vandaag de dag meer dan een kwart van de begroting op gaat aan merendeels gewauwel van mensen die het hoog in de bol hebben, maar geen idee hebben waar ze het over hebben. Voorbeeld: covid.

    Er zal iets moeten veranderen. Een paar heilige huisjes moeten om. Ik zie dat wel gebeuren de komende jaren, met de krant als nieuwsbrenger.

    Vergeet niet dat al die heilige huisjes zijn opgebouwd door staatsdienaren met een palmares. Maw: door oude knarren. Die zijn inmiddels allemaal met pensioen aan het gaan. Natuurlijk willen ze dat het liefst, door nog één keer een kunststukje neer te zetten, waarna ze standbeelden krijgen in de stad van Ozymandias.

    Helaas, al die heilige huisjes zijn niet bestand tegen de werkelijkheid en verdwijnen ook vanzelf wel, zoals sneeuw ook vanzelf wel verdwijnt in een land als Nederland. Wel denk ik dat de volgende generatie maar wat graag afscheid van die oude generatie wil nemen en op die manier die heilige huisjes niet laat verdwijnen totdat de dooi aanbreekt, maar wel graag wil gaan sneeuwruimen. Lekker de handen uit de mouwen steken! Al dat nietszeggende gelul plaatsen waar het hoort: dat is me een taak hoor! Want er is veel geluld en verluld de afgelopen 40 jaar. Terug naar af en opnieuw beginnen, mogelijk uitgezonderd AI en de automatisering. Meer lokaal, meer sociaal, meer persoonlijk, minder one size fits all.

    Ik voorspel: na regen komt zonneschijn.

    Zoals je ziet ben ik best wel optimistisch gestemd.

    Reply
  2. Cees Mul

    Leuk dat je de commentaren meeneemt in je overpeinzingen, Anton. Ik kan het nu niet laten:-)

    Nog even over Pieter Klok: voor mij was het wel een openbaring om te horen hoe sterk men gelooft in de eigen waarheid, en om hem te horen zeggen dat ze doelbewust tegengeluiden tegengaan. Jij noemt het ‘lulverhalen’ en dat zijn het ook, maar daardoor niet minder interessant. Voor mij een nieuw inzicht.

    Toevallig of niet heb ik net gekeken naar een gesprek tussen John Campbell, Neil Oliver en Tim Kelly:
    https://www.youtube.com/watch?v=MruU5GgTouY&ab_channel=Dr.JohnCampbell

    Het is wel 1 uur en 20 minuten. Ik kijk niet veel Campbell meer omdat ik het meeste ondertussen wel heb gezien. Maar deze is wel bijzonder.

    Veel zaken waar ‘wij’ het hier vaak over hebben komen aan bod. Ook de rol van de media. Wat me opvalt is dat ze ondertussen minder praten over het aantonen met feiten en onderzoeken dat de hele Covid-19 aanpak compleet ‘bonkers’ was, maar dat het ondertussen meer gaat over de achtergronden en verklaringen. Het is natuurlijk heel belangrijk dat er met feiten wordt aangetoond dat de aanpak van deze ‘crisis’ meer kwaad heeft gedaan dan goed, maar ik weet ondertussen voldoende over de IFR, de werking van de mRNA ‘vaccins’, de dodelijke WHO protocollen, de computer modellen, de dubieuze PCR tests, de overheids propaganda etc. om dat achter me laten. Tel het allemaal op en je hebt een perfect storm. Maar zelfs met alle bewijzen die er nu zijn, gaan mensen niet toegeven dat de hele periode een zwarte bladzijde is in de geschiedenis.

    Hoe komt dat? Ik heb laatst met een collega gesproken. Zijn vrouw heeft last van boezemfibrilaties. Zijn dochter was spontaan bijna blind door een bloedklont in een oog. Na vaccinatie. Ik heb zelf ook de nodige voorbeelden om me heen. Ik vertelde hem over de manier waarop de mRNA’s hun werk doen. Ze hebben echt geen idee. Ik zag aan hem dat het muntje viel. Reactie? ‘Nee, nee, daar kan ik niet in meegaan, dat mag niet waar zijn’. Ik weet niet of het hem aan het denken heeft gezet.

    Neil Oliver sluit hier naadloos op aan met zijn ‘staircase of disbelief’. Stel je een trap voor die naar de hemel reikt. En elke tree die je hoger gaat betekent dat je weer een vertrouwde theorie moet loslaten. De eerste stap kan zijn dat je het hele Covid verhaal niet gelooft. De volgende stap is misschien dat je over andere vaccins gaat lezen, die je tot dat moment nog min of meer vertrouwt. En dan kom je erachter dat ook dat pure propaganda is.

    Vervolgens realiseer je je dat veel wat je over diverse onderwerpen kreeg voorgeschoteld in het verleden nooit heeft geklopt. Dan sta je al op de derde tree. Iemand die de eerste stap maakt, gaat nooit meer terug naar de begane grond, maar zal altijd de volgende stap nemen. Ik denk dat mensen zich onbewust realiseren dat het openen van een kiertje van het raam alleen maar kan leiden tot volledige opening, het beklimmen van alle treden, en dan vallen veel zekerheden weg. De stap van een wereld vol zekerheden naar een wereld gevuld met grijze gebieden waar goed en slecht veel minder duidelijk zijn dan je ooit dacht is groot.

    Kan dat de reden zijn waarom mensen schrikken van ongewenste waarheden? Het rode pil versus het blauwe pil scenario? Daar zit zoals Willem ook al aangaf, de boosheid van Pieter Klok misschien.

    Covid was een wake-up call voor velen, maar lang niet voor iedereen. Ook interessant om te zien hoe Campbell pas in 2021 inzag dat het niet klopte. Hij was tot die tijd gezagsgetrouw. Maar hij had wel de moed om 180 graden te draaien, en om toe te geven dat hij het niet goed had gezien. Anderen zagen het eerder, maar die hadden waarschijnlijk al eerder wantrouwen jegens instituties.

    Als laatste wil ik nog even benadrukken dat dit soort forums een zegen zijn voor mensen zoals ik. ‘Wij’ zijn waarschijnlijk met veel meer dan we denken, ik weet het niet, kan het alleen maar vermoeden. Oude zekerheden zijn weggevallen, en we zijn wakker geworden in een soms vijandige wereld. Dat is een vreemd gevoel. Wat kunnen we wel zeggen en wat kunnen we niet zeggen in bepaalde omstandigheden? Het is niet meer toegestaan om je in het openbaar uit te spreken regen instituties zoals Thierry Baudet ook vaststelt. Dat is niet best.

    https://www.youtube.com/watch?v=AUjudm8qx3Q&ab_channel=DeDijk-Topic

    Reply
    1. Anton Theunissen

      “Wij” zijn mensen die elkaars teksten lezen en kunnen begrijpen. Daar zijn er helaas maar heel, heel erg weinig van, vrees ik.
      Klok sprong er meteen al uit en hij laat Keulemans zijn onzin verspreiden want behoud van de status quo (waaronder autoriteit van bestaande instituten) is belangrijk. “Wij” hebben geen enkele invloed op dat intellectuele gajes dus ik heb op een gegeven moment (na enkele Keulemans debunk posts in 2022) besloten om er geen energie meer in te steken, anders dan iedereen adviseren om het abonnement op te zeggen.

      Zij zijn hele foute mensen. Niet zozeer dat ze fouter zijn dan de gevaccineerden die van alles niet willen aanvaarden, maar omdat van journalisten een taak wordt verwacht waar hogere eisen aan moeten worden gesteld dan aan de gemiddelde argeloze burger, zowel op intellectueel als op moreel vlak.
      Het comment van Willem triggerde mij daarom. Hij vindt dat niet: hij ziet dat ze het laten sloffen en stemt daar zijn verwachting op af. Dat is gewoon te makkelijk: “Laat de boel maar naar de klote gaan”, lees ik daarin. Mijn overtuiging is dat wij (en zeker “wij”) die eisen MOETEN stellen aan de media, willen we onze habitat beschermen. En niet alleen “onze” habitat, maar die van de hele democratische wereld.

      Reply
  3. Cor de vries

    Meewerkende mediamacht

    Media waaronder kranten zijn gebonden/gevangen in een web van o.a. politici (voor financiën, informatie en interviews), bedrijven (advertenties, info/interviews), een concentratie van eigenaren, aandeelhouders, abonnee’s. Ze dienen rekening te houden met flak (ingezonden boze brieven, opzeggingen, terugtrekken van adverteerders, ontevreden aandeelhouders, ontevreden overheid, uitsluiting van journalistenvereniging).

    Chomsky gaf al in 1988 met Herman in het boek Manufacturing consent (recent pas in Nederlands vertaald) aan dat hierdoor zonder externe dwang de media zich veelal onbewust voegen naar deze partijen en zodoende klakkeloos het bestaande systeem dienen en burgers zo tot consent brengen.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_model

    Klok gaf overigens in interview met DNW aan dat hij dit boek niet had gelezen en ook niet wilde gaan lezen. Benadrukte daarentegen wel de onafhankelijkheid van zijn hoofdredacteurschap. Bevestigde zodoende m.i. Chomsky’s en Hermans’ gelijk.

    Hij lijkt geen zicht te (willen) hebben op de krachten die bepalen wat er in de krant staat.

    Klok zal nooit iets aan de grote klok hangen.
    En lijkt een conservatief persoon die zoals hij zelf aangeeft bang is om zogenaamde autoriteiten, instituten als het RIVM (te) kritisch te benaderen.

    (Passend, bovenstaand plaatje: de klok van Klok luidt inderdaad niet!)

    Van een vierde macht is sprake maar geen ’tegen’ maar eerder een meewerkende macht.

    Vrees dat dit ( ook gezien het boek van Chomsky en Herman) van alle tijde is.
    De ogenschijnlijke kritische onthullingen waren wellicht een geval van ‘limited hangout’. Wellicht dat vuile was nu wel meer helemaal binnen gehouden wordt.

    https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2025/02/25/chomskys-manufacturing-consent-bijbel-van-elke-kritische-journalist-werd-eindelijk-vertaald/

    Reply
    1. Anton Theunissen

      Journalisten denken dat ze social engineers zijn. Opvallend is dat we vroeger dachten links=progressief, rechts=conservatief. Klok wil juist alles behouden zoals het is want het is allemaal zo geweldig. In zijn ivoren toren tellen de feiten niet. Misselijkmakend vind ik het.

      Reply
  4. Willem

    Ik had een comment geschreven, maar kreeg hem gisteren niet geplaatst.

    Anyway, het gaf me de kans om bovenstaand even te laten bezinken. Ik heb er niks aan toe te voegen en luister maar weer naar mijn favoriete cd van George Michael, met goed advies:

    Listen without prejudice

    Reply
    1. Anton Theunissen

      Ik zal hem opzetten en ben alsnog benieuwd naar je uiteindelijk reflectie!

      Reply
  5. Miranda

    In het publieke debat wordt te veel gediscussieerd over belangen en te weinig over de filosofische principes van de liberale democratie.
    De wortels van onze Westerse liberale democratie liggen in de verlichtingsideeën van de achttiende eeuw, met name de filosofische ideeën over vrijheid, zelfbeschikkingsrecht, democratie, vrijheid van meningsuiting, rechtvaardigheid, eerlijkheid, meritocratie en vrije markt (Locke, Kant, Adam Smith e.a.).
    De meeste filosofen uit die tijd waren het erover eens dat eerlijkheid, compassie, het bestrijden van machtsmisbruik en het voorkomen van machtsconsolidatie belangrijke voorwaarden zijn om een liberale samenleving te laten slagen.
    Sinds de jaren tachtig van de vorige eeuw zijn dergelijke basisuitgangspunten van de liberale democratie en de vrije markt steeds meer uit het oog verloren.
    Langzamerhand zijn we machtsconcentratie en belangenverstrengeling, zowel op politiek, economisch, journalistiek en wetenschappelijk gebied, steeds meer toe gaan staan. De globalisering en de toenemende publiek-private samenwerking spelen daarbij een belangrijke rol. Het reële gevaar van deze ontwikkeling is dat de vrije Westerse samenleving langzamerhand verandert in een oligarchisch systeem. Aan het eind van de Verlichting waarschuwde Pareto hier al voor met zijn “elitetheorieâ€, ook wel de “ijzeren wet van de oligarchie” genoemd.

    Ook heeft er een mentaliteitswijziging plaatsgevonden. De Westerse maatschappij is opportunistischer geworden.
    Opportunisme – het bewust gebruik of misbruik maken van anderen – wordt tegenwoordig nauwelijks nog bekritiseerd. De wetgeving is zo gecompliceerd dat er altijd wel iets te vinden is waar de opportunist zich achter kan verschuilen. Vooral de arbitrageclausules die zijn opgenomen in de meeste internationale verdragen belemmeren het bestrijden van vervuilende en andere opportunistische praktijken van multinationals.
    Met de introductie van het neoliberalisme in de jaren tachtig is opportunistisch gedrag steeds meer gemeengoed geworden. Het wordt steeds meer beschouwd als een sleutel tot succes. Eerlijkheid en transparantie zijn mooi, maar daarmee bereik je niet veel (behalve misschien een “functie eldersâ€).

    In politieke en andere intellectuele kringen wordt veel te weinig principieel gediscussieerd over dit soort zaken. We zijn als samenleving gezapig geworden en denken dat het allemaal wel goed geregeld is met onze “dikke wetboekenâ€. Het is zelfs zo erg dat een kritische of afwijkende mening door velen als een gevaar voor de democratie wordt gezien. Een kritische mening is lastig en levert vaak cognitieve dissonantie op. En, oh, oh, oh, dan moet er echt nagedacht worden en moeten argumenten worden geproduceerd. Het is veel makkelijker om een kritische persoon dan maar uit te maken voor extreem rechts, of “dom rechts†zoals een populaire Volkskrantjournalist het “gewone volk†in vrijwel in elke column placht aan te duiden.
    De overheid houdt ook niet van kritische stemmen. Dat is inefficiënt. Het “New Public Management†vereist dat alle neuzen dezelfde kant uit staan. Referenda en inspraak zijn maar lastig. Een “Burger Beraad†hebben ze liever. Dan kunnen de deelnemende burgers eerst goed geïndoctrineerd, eh sorry, geïnformeerd worden, alvorens ze een paar adviezen mogen geven.
    Te veel discussie in de kamer over wetsvoorstellen is ook lastig. Daarom wordt de kamer bij controversiële onderwerpen vaak onvoldoende of veel te laat geïnformeerd.
    Het BIN NL is een overheidsafdeling die het gedrag van de gewone burgers bestudeert en via “nudging†en “persuasive communication†in de gewenste richting bij stuurt. De Europese DSA maakt het mogelijk om “gevaarlijke†tegengeluiden te censureren of te “shadow bannenâ€.

    In 2023 heb ik een boekje gepubliceerd (Complot of opportunisme), speciaal bedoeld voor mijn Volkskrant- en NRC-lezende kennissen, om ze een klein beetje wakker te maken. Dit boek heb ik mede geschreven naar aanleiding van de coronacrisis en mijn vaccinatieschade.
    In dit boek probeer ik uit te leggen dat onze mooie liberale samenleving wel onderhoud nodig heeft en dat we alerter moeten worden waar het gaat om de oligarchisering en de netwerkvorming (en eventuele netwerkcorruptie). Een belangrijk hoofdstuk gaat over informatie en manipulatie. In dat hoofdstuk bespreek ik o.a. de nieuwsmedia, de DSA en de gedragsbeïnvloeding door de overheid. Met name de laatste twee, maar eigenlijk alle drie, zijn mijns inziens ondermijnend voor het democratische proces. Tot mijn grote verbazing vonden veel van mijn kennissen dit hoofdstuk helemaal niet zo verontrustend. De meesten vinden het geen probleem dat de overheid samen met de media en de techplatformen de mening en het gedrag van de bevolking probeert te controleren. Ze vinden namelijk ook dat “het gewone volk†te “dom†is om na te denken. Bovendien geloven ze dat de overheid het beste met iedereen voor heeft.
    Ze zien zichzelf ook niet als de doelgroep van die beïnvloedingspraktijken. Zij lezen kranten en boeken en beschouwen zichzelf als mensen die wel nadenken.

    Hoewel ik eerst geshockeerd was door deze reacties, zie ik dat nu toch veel genuanceerder. Ik kan ze het niet echt kwalijk nemen. Het wordt namelijk ervaren als een draai van 180 graden: van vertrouwen in de overheid naar wantrouwen. En dan komt je hele wereldbeeld op losse schroeven te staan. Die draai hoeft echter helemaal niet te worden gemaakt. Het is een principekwestie. Gedragssturing door de overheid is per definitie in strijd met democratische principes, ook al zijn de bedoelingen volkomen oprecht. Ik heb dit in mijn boek duidelijk uitgelegd, maar dit komt toch niet over. Ik denk dat de minachting voor het populisme en de mensen die daarop stemmen bij de lezers van de elitaire kranten al te diep geworteld is.

    Mijn boek staat ook nog vol met kritiek op de globalisering en het neoliberale economische systeem, met name het aandeelhouderskapitalisme en de schuldeneconomie. Op die terreinen heb ik mijn kennissen gelukkig wel wat beter weten te bereiken en van interessante informatie kunnen voorzien.

    De meeste van mijn kennissen willen ook nog wel luisteren naar mijn kritiek op het coronabeleid. Maar zodra het over de vaccins zelf gaat treedt bij de meesten de cognitieve dissonantie in werking.
    Maar ik blijf proberen het gesprek gaande te houden.

    Reply
    1. Rien

      Beste Miranda de overheid houdt niet van de bevolking.
      De politiek is verworden tot uitvoerende macht van het groot kapitaal.
      Een voorbeeld:
      https://deepnewz.com/germany/german-chancellor-merz-backs-eu-ban-on-nord-stream-to-block-russia-us-gas-link-a341e48d

      Merz komt direct van BlackRock en dat gedrocht is weer een instrument in handen van de Deep State. Je weet wel; U Will Own Nothing And Be Happy.

      Nou hoop ik natuurlijk maar dat ik het allemaal veels te somber inzie.
      Maar mijn vrees is dat de liberale samenleving niet meer bestaat.

      Reply
      1. Miranda

        Maak je geen zorgen. Het systeem implodeert vanzelf. Machtswellust en hebzucht zijn niet meer te stuiten. Daar hebben democratische pocessen helaas geen vat meer op.
        De burgers hoeven hiervoor niet eens in opstand te komen, de elite vernietigt het systeem helemaal zelf. Als alle burgers zijn kaalgeplukt, beginnen ze tegen elkaar.
        Tot voor kort dacht ik dat we het tij nog konden keren, maar dat station lijkt te zijn gepasseerd.
        De overgangsperiode zal zeer ongenaam worden en er zullen veel onschuldige slachtoffers vallen. Overigens is dat nu ook al zo. Maar de controlemaatschappij zal geen lang leven zijn beschoren.
        Laat je niet opjutten. Houd het hoofd koel.

        Reply
        1. Rien

          Ik heb al mijn hele leven een probleem met authoriteit dat wil zeggen authoriteit die is aan komen waaien. Toen Hugo de Jonge begon te drammen en te pushen was het voor mij klaar.
          Geen prikje geen test en geen mondkapje voor mij hoe moeilijk het ook was.
          Ik wantrouw ten diepste de MSM maar zie ook wel dat er andere bronnen zijn die minstens zo erg zo niet erger zijn.
          Maar je schrijft dat de overgangsperiode zeer onaangenaam zal zijn en dat is het juist.
          Wat nu regeert heeft er geen enkel probleem mee zelfs verder te gaan dan onaangenaam.
          Voor mezelf allemaal niet zo spannend aangezien ik binnenkort zeventig word.
          Het is meer dat ik niet begrijp waarom de mens steeds in dezelfde val trapt.

          Reply
        2. Anton Theunissen

          Ik probeer me toch tegen het defaitisme te verzetten. Anders ben ik net zoals die bevriende huisarts die, nadat ik hem wat statistieken had laten zien, zei: “Nou ja, dan ga ik liever in mijn tuintje werken.” Of de echtgenote van een bevriende specialist die aan mijn vrouw vroeg: “Kan hij daar niet mee ophouden?” Of die bevriende advocaat die mij spottend aankeek: “…en dan hebben al die instituten het fout zeker? En wat ze op het nieuws zeggen klopt zeker ook niet?”

          Reply

Plaats Een Reactie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *