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Kommentare

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41 Kommentare
  1. Cees Mul

    Ja, es wird viel geschrien. Noch ein Ansatz: Vergessen Sie nicht, dass falsche medizinische Behandlung die Todesursache Nummer drei in unserer Region ist. Dann sprechen wir über falsche Diagnosen, falsche Einnahme von Medikamenten, fehlgeschlagene Operationen usw. Sehen Sie sich dazu auch die Kolumnen und Bücher von Dick Bijl an. Es geht oft schief. Wir gehen implizit davon aus, dass verspätete Pflege Leben kostet, aber vielleicht ist es auch umgekehrt. Wie viel Schaden verursachen Sie also und wie viel Leid verhindern Sie, indem Sie die Pflege ein wenig mehr auf Eis legen?

    Starkes Beispiel aus meinem Umfeld (ich weiß, anekdotisch, aber es ist vorgekommen): Jemand wird aufgrund schwerwiegender Beschwerden ins Krankenhaus eingeliefert (Covid-Injektionen und ein Arsenal an Boostern im Körper). Die Lösung? Die Gallenblase kommt heraus. Es wurde eine Operation durchgeführt, die Ernährung angepasst usw., aber nach etwa einem Jahr hat sich der Patient immer noch nicht wirklich erholt und es treten allerlei andere Beschwerden auf. Zur Überraschung aller zeigt die MRT-Untersuchung, dass die Gallenblase noch an Bord ist. Niemand weiß genau, was passiert ist. Aber es gibt eine Narbe. Haben sie etwas anderes entfernt, einer anderen Person die Gallenblase entfernt? Es kann nicht mehr überprüft werden.

    Die folgende Tabelle stammt von der Website der Regierung. Wir geben ein Vermögen für die Gesundheitsversorgung aus, aber offenbar reicht das immer noch nicht aus. Oder ist das ein Teufelskreis? Viel Geld für etwas auszugeben bedeutet nicht, dass sich die Qualität verbessert. Oft das Gegenteil.

    Zeit für ein niederländisches MAHA.

    Gibt es noch Leute, die am 4. Juli zum DNW-Tag gehen?

    Verteilung der Ausgaben durch die Regierung
    In Milliarden
    Pflege 106.2
    Soziale Sicherheit und Arbeitsmarkt 107.5
    Sonstiges -1,8
    Bildung, Kultur und Wissenschaft 52.7
    Gemeindefonds, Provinzfonds und Mehrwertsteuerausgleichsfonds 52.2
    Quelltabelle des Finanzministeriums als CSV (183 Byte)

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    1. c

      Letzten Freitag erhielten wir in unseren Postfächern Nachrichten von einem Hausarzt, den wir noch nie gesehen haben (an alle „Mitgliedsdateien“ gesendet), dass „wir nicht so oft anrufen sollten, weil sie überhaupt keine Zeit dafür haben. All diese Fragen ... vereinbaren Sie einfach einen Termin auf der Website und/oder über das Gesundheitsnetz selbst, und das gilt nicht für jede Änderung.“ Im Ernst wahre Geschichte. 80 % aller Pflegeleistungen können wegfallen! Eine gute Bekannte einer sehr alten, noch selbstständigen Mutter musste erscheinen, da unerwartet ein Hausbesuch eines Alten-Hausarztes bei ihrer Mutter angekündigt worden war. Ich wurde nicht gefragt, ob es für meinen guten Bekannten bequem sei. Während des unnötigen einstündigen Hausbesuchs wurde versucht, der Mutter mehrere digitale „Hilfsmittel“ zu verkaufen. Mutter lehnte zu Recht und entschieden alles ab, doch leider bekamen sie kurze Zeit später Ärger mit der Bank, weil der Altenpfleger „diagnostiziert“ hatte, dass meine gute Bekannte und ihre Mutter ihre Bankgeschäfte trotz Gemeinschaftskonto und Autorisierung einigermaßen illegal erledigten, weil sie nicht digital genug abgewickelt wurden... Ernsthaft wahre Geschichte! Wie viele Anekdoten müssen wir noch erzählen?

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  2. Willem

    Der Elefant im Raum wird gemieden.

    Im Jahr 2020 gab es nur 1 Diagnose: Covid bis zum Beweis des Gegenteils. Dadurch verschwanden Krankheiten wie Lungenembolie, Herzinfarkt, Lungenentzündung und sogar Grippe (kann auch schwerwiegend sein) wie Schnee in der Sonne.

    Mit anderen Worten: Die oben genannten Krankheiten waren eine Zeit lang im Urlaub.

    Viele, wenn nicht alle, der oben genannten Krankheiten werden nicht mit Beatmung, Remdesivir, strikter Isolation behandelt, sondern zum Beispiel mit Antikoagulation, Bypass-Operation oder einfach ganz gewöhnlich: indem man NICHTS tut (z. B. Grippe).

    Dies ist es, was unter Anwendung der Beweislastumkehr (die Sie bei ärztlicher Fahrlässigkeit anwenden können) die übermäßige Sterblichkeit im Jahr 2020 (damals gab es keinen Impfstoff) und zumindest teilweise nach 2021 vollständig erklärt.

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  3. Harald

    Ich lese immer noch und fand es bis zur Hälfte sehr gut, werde aber sofort einen Fehler melden:
    Eine Qualität ist eigentlich „ein Maß für den Gesundheitszustand einer Person oder Gruppe, bei dem die Vorteile in Bezug auf die Lebenslänge angepasst werden, um die Lebensqualität widerzuspiegeln“ oder „sowohl die Qualität als auch die Quantität des Lebens zu berücksichtigen, die sie bieten“.
    Es ist daher falsch zu sagen, dass ein Qualy „ein Maß für den Verlust der Lebensqualität und nicht für den Verlust der Lebensspanne“ ist. Es handelt sich genau um die Lebensdauer, korrigiert um die Lebensqualität. „Quality Adjusted Life Year“, der Name ist Programm.
    Bitte schnell korrigieren, auf den ersten Blick hat es keine Konsequenzen.

    Antwort
    1. Anton Theunissen

      Danke Harald, aber meiner Meinung nach ist es wirklich anders. Es ist ein weit verbreitetes Missverständnis.
      Die tatsächliche Lebensdauer bleibt grundsätzlich gleich. Da die Qualität geringer ist, wird sie auf eine hypothetisch kürzere Lebensdauer umgerechnet (angepasst), um eine vergleichbare Einheit zu schaffen. Dies hat jedoch grundsätzlich keinen Einfluss auf die tatsächliche Sterblichkeit.
      Es kann durchaus sein, dass jemand, der sonst 84 Jahre alt geworden wäre, jetzt nicht älter als 78 Jahre wird, aber das ist nicht die Berechnung von QALY. Und selbst wenn das der Fall wäre, würden wir sehen, dass sich dies in einer über viele Jahrzehnte verteilten Übersterblichkeit widerspiegelt.

      Antwort
      1. Harald

        Der folgende Artikel erklärt es ausführlich und anhand von Beispielen. Sie argumentieren, dass QALY nicht einfach mit der Lebensdauer multipliziert werden muss, sondern „als Quadratwurzel aus (Lebensdauer^2 + Nutzen^2) berechnet werden muss“. In jedem Fall führt eine Verdoppelung der Lebensspanne bei gleichbleibender Lebensqualität auch zu einer Verdoppelung der Anzahl der QUALYs. Glücklicherweise ist dies für Ihre Argumentation nicht wichtig.
        https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC317370/

        Antwort
        1. Anton Theunissen

          Ja, natürlich bestimmt die erwartete Lebensdauer die Anzahl der verlorenen QALYs – aber nicht umgekehrt.
          Eine zukünftige Qualität von 0,7 führt zu einem anderen vorhergesagten Ergebnis bei den verlorenen QALYs für einen 20-Jährigen als für einen 80-Jährigen. Gerade weil die tatsächliche Lebensdauer gegeben ist. Dadurch wird es nicht zwangsläufig länger oder kürzer.
          Und tatsächlich: Für die Geschichte spielt es hier keine Rolle.

          Antwort
  4. Fred Eggink

    Alle Gesundheitserklärungen werden über VECOZO abgewickelt. Erklärungen werden per DBC (DOT) abgegeben. Sie haben daher alle Zahlen.

    Antwort
    1. Anton Theunissen

      Es gibt Zahlen, das ist nicht das Problem. Das Problem ist, dass dort niemand erlaubt ist.

      Antwort
    2. Willem

      Solche Dateien sind öffentlich, zeigen aber nur die sogenannten Hauptdiagnosen (= die als wichtigste Diagnose angesehene Diagnose). Im Jahr 2020-2022 war es Covid.

      Infolgedessen „verschwinden“ Krankheiten, die die gleichen Symptome wie Covid aufweisen, aus diesen öffentlichen Dateien und Sie werden daher im Jahr 2020 weniger Lungenembolie, Lungenentzündung, Myokardinfarkt, Herzinsuffizienz usw. sehen.

      Auf einer detaillierten Ebene (dies ist jedoch nur gegen Bezahlung möglich, bei der Sie die Zugehörigkeit zu einem wissenschaftlichen Institut nachweisen müssen) können Sie auch sogenannte Nebendiagnosen erhalten (= das, was als Komplikation oder Folge der Hauptdiagnose angesehen wird).

      So werden Sie beispielsweise im Jahr 2020 einen Rückgang der Lungenembolie und im Jahr 2021 (mit Impfung) keinen/kaum Anstieg der Lungenembolie feststellen, wenn Sie nach Hauptdiagnose auswählen. Wenn Sie jedoch auch die Nebendiagnosen anzeigen können, werden Sie im Jahr 2020 einen Anstieg der Lungenembolie um 23 % und im Jahr 2021 einen Anstieg um 50 % feststellen.

      Die letztgenannten Zahlen finden Sie hier: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40172984/

      Die früheren Zahlen finden Sie unter https://opendisdata.nza.nl, oder ich kann es Ihnen per E-Mail senden (Tabellen im Kommentarbereich sind schwierig auszufüllen).

      Antwort
      1. Anton Theunissen

        Es ist einfach umwerfend. Sogar Krebs wurde wegen Covid gebucht, aber das hat man gesehen. Dort finden Sie auch die fehlenden Todesfälle in den Nebendiagnosen. Wenn wir all diese Lücken und Spitzen auf diese Weise ausgleichen, wird ein Großteil der Covid-Sterblichkeit verschwinden. Das haben wir bereits in anderen Analysen gemacht, allerdings nicht pro Todesursache, sondern durch reine Betrachtung der Übersterblichkeit: Wenn die Covid-Sterblichkeit höher war als die Übersterblichkeit, handelte es sich also um eine „Ersatzkrankheit“.

        Antwort
  5. Beau Dom

    „Schließlich ist es schwer vorstellbar, dass eine aufgeschobene Pflege die Sterblichkeit senken würde.“

    Nun, das ist durchaus denkbar. Laut Experten ist die gesamte medizinische „Wissenschaft“ nur zu 11 % wissenschaftlich. Der Rest ist Versuch und Irrtum und ... Glaube. Impfungen sind auch nur medizinische Versorgung und unzählige davon wurden in der Corona-Zeit durchgeführt. Übermäßige Sterblichkeit aufgrund übermäßiger Pflege. Normalerweise ist es besser, gesunde „Rülpser“ zu essen? Verwenden Sie Ihren gesunden Menschenverstand und seien Sie weniger vorsichtig. Das ist so natürlich und besser für Sie!

    Antwort
    1. JVI

      Das ist in der Tat eine sehr unglaubwürdige Aussage.

      In vieldiskutierten Untersuchungen von Mitarbeitern der Johns Hopkins Medicine in den USA stellte sich mehrere Jahre vor der Corona-Krise heraus, dass die Kategorie „medizinische Fehler“ die dritte Todesursache war (nach Neoplasien und Herz-Kreislauf-Erkrankungen). Dies mag übertrieben sein oder nur in den USA gelten, aber „aufgeschobene Pflege“ hat in jedem Fall das Risiko von Fehlern bei Diagnosen, Behandlungen usw. proportional verringert.

      Darüber hinaus hat die Verschiebung der Pflege während der Pandemie aber auch das Infektionsrisiko verringert, da Gesundheitseinrichtungen seit jeher wichtige Infektionsquellen darstellen.

      „Aufschub der Pflege“ muss zusammen mit „Vermeidung der Pflege“ betrachtet werden, da es sich hier tatsächlich um einen erzwungenen Aufschub der Pflege handelt.

      Während der Pandemie war die Pflegevermeidung im Bereich der Pflege- und Pflegeheime, insbesondere in den Jahren 2020 und 2021, deutlich sichtbar. In diesem Bereich kam es nach der enormen Sterbewelle im März und April 2020 aufgrund eines stark reduzierten Zuzugs zeitweise sogar zu Leerständen. Die Auswirkungen hiervon sollten in der Regel anhand vorhandener statistischer Quellen quantifizierbar sein.

      Antwort
      1. Anton Theunissen

        Im Gesundheitswesen passieren viele gute Dinge. Aber es wäre interessant, es wirklich gründlich zu untersuchen (aber ja, dann braucht man alle Patientendaten, Jahresabschlüsse und Versicherungsdaten usw.): Geht es der Bevölkerung besser, wenn nur dringend benötigte Pflege geleistet wird? Oder auch eine schöne Frage: Gibt es einen Zusammenhang zwischen diesen 11 % der Behandlungen auf wissenschaftlicher Grundlage und den Behandlungsergebnissen im Vergleich zu den anderen „Trial & Error“-Behandlungen?

        Antwort
        1. Rien

          Ich bin wie Sie davon überzeugt, dass viele Menschen im Gesundheitswesen mit Herz und Seele daran arbeiten, gute Leistungen zu erbringen. Das große Problem besteht darin, Protokolle einzuhalten, die Sorgfalt erfordern.
          Natürlich habe ich keine Ahnung, aber ich glaube, wir sind jetzt auf dem falschen Weg.

          Antwort
          1. c

            Es gibt nur sehr wenige Menschen, die mit Leib und Seele im Gesundheitswesen arbeiten und es gut machen. Wir haben die meisten dieser Menschen kennengelernt und sie werden jetzt überwacht und sogar strafrechtlich verfolgt und für unschuldig, aber schuldig befunden. Und ich schreibe dies nicht, um Angst zu säen, sondern um Unabhängigkeit zu fordern. Bei einem schweren Unfall in meiner Gegend musste ich diese Person in die Notaufnahme bringen, weil ein Scan durchgeführt werden musste und Antibiotika verabreicht wurden usw., aber indem ich als Brückenmann sprach, brachte ich dieselbe Person entgegen den Protokollen wieder nach Hause. Seltsamerweise war es eine ziemliche Arbeit, hineinzukommen, aber eine „hilfsbereite“ Rezeptionistin war froh, uns loszuwerden, weil ich während der Besuchszeiten die verletzte Person in einem Rollstuhl mitten in den Flur gesetzt hatte und der Boden sich rot färbte... und als wir hineinkamen, war zunächst niemand da, weil draußen alle rauchten. Und das ist auf dem Klinikgelände nicht mehr erlaubt, also sind sie in ein nahegelegenes Einkaufszentrum gegangen. Brechen Sie mich nicht auf... Ich glaube übrigens, dass jeder rauchen darf, solange es keine Belästigungen verursacht. Natürlich halte ich mich an die Protokolle, die nützlich und/oder gesetzlich vorgeschrieben sind, aber informieren Sie sich gut, wie Sie es beispielsweise auch beim Autokauf tun, um die ANWB-Ratschläge einzuhalten. Und mein bisheriger Rat: Machen Sie einen Erste-Hilfe-Kurs, am besten mit der ganzen Familie oder einem Freundeskreis.

            Antwort
            1. Rien

              Ich verstehe, was Sie über Ärzte und Krankenschwestern sagen, die entgegen dem Protokoll Pflege leisten wollen, was sie dann in Schwierigkeiten bringt. Besonders schmerzhaft ist es, wenn sich herausstellt, dass es doch nicht wirklich klug war, sich einfach an das Protokoll zu halten. Was dann passiert, ist völlig problematisch, denn statt aus den Fakten zu lernen, wird Zensur etabliert, was wir leider jetzt sehen und nicht nur in dieser Akte.

              Aber ich halte es für übertrieben zu sagen, dass nur wenige Menschen im Gesundheitswesen arbeiten, um Gutes zu tun. Meine Erfahrungen sind nicht ganz ungünstig, denn leider war auch ich irgendwann pflegebedürftig. Und ich spreche nicht von etwas, das mit einem Erste-Hilfe-Level hätte erfolgreich abgeschlossen werden können. Seien Sie vorsichtig, ich denke, Ihre Argumentation ist gut und es schadet nicht, sich weiterzubilden, um so viel wie möglich selbst lösen zu können.

              Antwort
              1. c

                Genau das, was ich meine. Manchmal muss man sich entscheiden, einen Arzt aufzusuchen, aber behält die Kontrolle! Leider wird das immer schwieriger. Zuerst gab es die ganzen Klappen (nicht auf der Arbeitsfläche in Institutionen und auch nicht für Festangestellte), dann mussten wir klatschen und dann wurde wieder von zusätzlichen Klappen gesprochen. Manche „Erfindungen“ sind wirklich nützlich, wie zum Beispiel eine Ultraschalluntersuchung, aber die beschleunigte Aufnahme und Inspektion der eigenen Toiletten-Entenuntersuchung mit dem eigenen Fleisch hat wirklich gefährliche Ausmaße angenommen, noch gefährlicher muss ich sagen, weil es eine ganze Generation gibt, der von reisenden Ärzten unnötigerweise ohne Betäubung die Mandeln herausgeschnitten wurden. Maarten 't Hart beschreibt dies in seinem Buch über seine Jugend. Vor nicht allzu langer Zeit wurden Babys auch ohne Betäubung operiert, weil man dachte, dass Babys keine Schmerzen verspüren könnten. Schon damals beschäftigte man sich mit der Frage, ob Fische Schmerzen verspüren könnten. Darüber hinaus führt der Status, den man durchgesetzt und erhalten hat, dazu, dass sich Menschen wie zahme Lämmer den weißen Kitteln ergeben. Vor nicht allzu langer Zeit gab es in den Dörfern die größten Häuser und die schönsten Autos des Zahnarztes, des Arztes (der damals lange arbeitete), des Notars, des Bankdirektors und des Bürgermeisters. Jeder kennt jemanden, der und/oder selbst einen medizinischen Fehler erlebt hat. Sie kommen heute damit durch und sie wissen es!

                Antwort
                1. c

                  Mandeln sind notwendig und das Schneiden daher unnötig. Entschuldigung für die Fehler in meinem Schreiben. Vielen Dank fürs Lesen. Als medizinischer Whistleblower war es schon lange nicht einfach, Menschen zu warnen. Im Jahr 2019 kam die Idee auf, ein Buch zu schreiben, doch die Ereignisse vom Anfang des Jahres 2020 überholten mich... Ich bin so zufrieden mit den Artikeln hier, aber auch mit all den Reaktionen.

                  Antwort
        2. Beau Dom

          Ich habe das Buch „Betrogene Ärzte und Patienten“ mit großer Aufmerksamkeit gelesen. Daher kommt die Wissenschaftlichkeit von 11 %. Es erscheint mir logisch. Nehmen Sie die Impfungen vor. Wer behauptet, dass Impfungen wirken, redet Unsinn. Wissenschaftlich kann man nicht beweisen, dass es funktioniert. Nicht, dass es auch nicht funktioniert. Man muss nur daran glauben, dass es tut, was es soll und keine Nebenwirkungen hat. Dies gilt im Großen und Ganzen für jedes Arzneimittel. Was für den einen funktioniert, funktioniert für den anderen nicht. Es wurde von einer Wirksamkeit von 90 % gesprochen, aber das stimmt einfach nicht. Es ist einfach so, wie man es betrachtet. Die Behauptung meines Vaters (89), dass Impfstoffe die größte Erfolgsgeschichte des 20. Jahrhunderts seien, halte ich für das größte Missverständnis. Natürlich gibt es einige medizinische Erfolge zu vermelden, aber für mich ist die medizinische Welt wie die ANWB. Rufen Sie nur in Notfällen an.

          Antwort
          1. Rien

            Es gibt viel über Impfungen zu lesen, aber was mir auffällt, ist, dass man nirgends einen kritischen Hinweis auf den Nutzen der Impfung findet. Und dann reden wir natürlich von der klassischen Form, bei der es sich um die Injektion eines abgeschwächten Krankheitserregers handelt, um das Immunsystem zu trainieren.
            Forschung hat der Hand, die sie nährt, schon lange gedient, also egal, was das wert ist.
            Seit der Einführung der Kanalisation und besserer Wohnverhältnisse hat die Bedeutung von Impfungen an Bedeutung verloren. Aber stellen Sie sich vor, gegen eine wohlhabende Körperschaft anzutreten.
            Sind medizinische Erfolge nicht auch das Ergebnis einer Finanzspritze?

            Antwort
            1. Cees Mul

              Wenn Sie wirklich in die Details eintauchen möchten, lesen Sie „Dissolving Illusions“ von Suzanne Humphries und Roman Bystrianyk. Das wurde hier schon einmal gesagt, aber es schadet nicht, es noch einmal zu wiederholen. Es stimmt, dass bessere Wohnverhältnisse, sauberes Wasser, Ernährung, Hygiene usw. den größten Rückgang traditioneller Infektionskrankheiten verursacht haben. Dieser Rückgang erfolgte etwa ab Beginn des 20. Jahrhunderts (je nach Region). Während der industriellen Revolution waren die Lebensbedingungen der Menschen unerträglich. Dabei werden Impfpraktiken seit Edward Jenner im 17. Jahrhundert angewendet. Aber auf barbarische Weise. In den Augen der Mehrheit ist Jenner ein Held, in den Augen der anderen ein Quacksalber. Zumindest gelang es ihm, es gut zu verkaufen.
              Interessant ist auch das Leicester-Experiment. Dies war die erste große Stadt, in der Hygienefachkräfte Fuß fassten und in der der Stadtrat für angemessene Abwasser-/Wasserversorgung/Wohnungsbau sorgte. Mit beeindruckenden Ergebnissen, ohne Impfungen.

              Die große Impfbewegung für die meisten Impfstoffe begann erst in den 1950er Jahren, als die meisten Infektionskrankheiten fast verschwunden waren. Es ähnelt ein wenig der Klimagrafik von Marcel Crok. Der Niedergang begann etwa zu Beginn des Jahrhunderts. Zeigt man nur den letzten Teil der Grafik, scheint es, als seien die Impfungen die Ursache für den Rückgang. Wenn Sie die Grafik vergrößern und bis zum Beginn des Jahrhunderts erweitern, sehen Sie, dass die Grafik zum Zeitpunkt der Einführung des Impfstoffs nicht einmal eine Delle aufweist.

              Ich finde das Buch sehr überzeugend. Über inhaltliche Kritik wäre ich gespannt, habe aber noch keine gesehen. Ich werde sowieso nie wieder einen Impfstoff bekommen. Sogar die Grippeimpfung erweist sich als großer Betrug.

              Auf dieses Buch bin ich übrigens über die Website von Door Frankema (Stiftung für Impfstoffe) gestoßen.

              Antwort
          2. Rien

            Es ist eine Schande, dass die Wissenschaft als Mittel zur Förderung von Ideen missbraucht wird.
            Impfungen wirken nur aus der Sicht des Befürworters.
            Das bringt viel Geld ein und erzeugt sofort ein Missverständnis in der Erzählung.
            Impfungen wirken, weil wir einen Rückgang der Krankheitsmeldungen beobachten.
            Aus finanzieller Sicht ist es undenkbar, dass andere Entwicklungen dafür verantwortlich sein könnten. Denn Impfstoffe wurden für heilig erklärt und sind der einzige Grund, warum wir alle Arten von Krankheiten überwunden haben. Daran habe ich ernsthafte Zweifel.

            Antwort
  6. Rien

    Mir scheint einigermaßen klar, warum Zahlen, die tatsächlich existieren, nicht veröffentlicht werden.
    Wenn schlüssig bewiesen ist, dass die Injektion einer Substanz, die jeder kennt, wirklich wirksam und sicher wäre, dann ist das eine sehr gute Nachricht. Und dann, glaube ich, sehen wir die Daten auch überall in Schokoladenbuchstaben. Das haben wir auch gesehen, aber es ist bedauerlich, dass in den Daten, auf denen diese irreführende Kampagne basierte, schnell sehr große Lücken entstanden sind.
    Der Trick liegt darin, dass jetzt irgendwo sehr leichtgläubige Bürger nachdenken.
    Es war also sicher und wirksam, obwohl es dafür im Gegenteil nicht den geringsten Beweis gibt.

    Es ist schön, dass es Menschen gibt, die diesen Ärger durchschauen und uns weiterhin richtig informieren.

    Antwort
  7. Jan van der Zanden

    Armand Girbes (Prof. auf der Intensivstation in A'dam) behauptete im Rode Hoed, dass er gezwungen sei, etwa 75 % seiner Kapazität auf der Intensivstation für hoffnungslose Corona-Patienten zu reservieren, mit der Folge, dass er Herz- und Krebspatienten, denen er hätte helfen können, sterben lassen musste...

    Antwort
    1. c

      Und wen sollten wir jetzt bemitleiden? Und warum hat Armand die Protokolle bei Corona-Patienten ohne Chance umgesetzt und warum waren sie chancenlos, während es in der Primärversorgung Medikamente gegeben hätte. Und wer hat ihm gesagt, dass er das tun soll? Vom NCTV? Aus verlässlichen Informationen direkt aus seiner Abteilung weiß ich, dass es tatsächlich sehr lange hoffnungslose Patienten gab, die aufgrund ihrer religiösen Überzeugungen herumlagen, die Familie regelmäßig um eine Verlegung in ihr Geburtsland bat, aber zuerst durften sie nicht reisen, wissen Sie? Armand Girbes taucht regelmäßig ein bisschen in der Schule auf und das ist zu schätzen. Diese Herz- und Krebspatienten gingen übrigens einfach in andere Krankenhäuser. Genauso wie die Corona-Patienten, für die kein Platz war. Diejenigen, die ich persönlich kenne, haben überlebt, und das ist vor allem ihren Familien und ihnen selbst zu verdanken.

      Antwort
      1. Jan van der Zanden

        Dat moest van de https://lcps.nu/ die toen nog onder leiding stond van de latere minister Kuipers. Hij heeft er flink tegen geprotesteerd (zei hij zelf), maar zonder vruchten. Hij vond het bezopen, asociaal, etc. Maar kon er niks tegen beginnen. Hij zei dat hij later die afgewezen patiënten zag, die door de vertraging dan niet meer te redden waren. Acuut ging dus wel door, maar engszins op tijd ingrijpen om erger te voorkomen werd geblokkeerd door dat oliedomme beleid. Juist Eline vd Broek heeft daar volgens mij onderzoek naar gedaan. Maar wellicht naar andere patiënten groepen met andere ziektes….

        Antwort
        1. Anton Theunissen

          Ja: ze hebben ingezoomd op dotterbehandelingen. Een van de weinige (vaak onverwachte en in dat geval eigenlijk urgente) ingrepen die aanwijsbaar/meetbaar levensreddend zijn. Soms wordt er op de dag van diagnose zelf nog gedotterd, anderen worden ingepland. Als het bij dotteren al niet is hard te maken, dan kun je andere uitgestelde zorg wel vergeten.

          Antwort
          1. Jan van der Zanden

            De oversterfte is zo vreselijk hoog, dat dit idd. onmogelijk alleen aan uitgestelde zorg kan liggen. Ook dat had significante gevolgen, maar niet 7 – 10%. Maar het is zeker niet 0.
            Die 320.000 qaly’s van RIVM (die overigens zeer onvolledig zijn!) duiden er op dat het de moeite was, maar nogmaals, lang niet zo veel als de totale oversterfte.

            Antwort
        2. Willem

          ‘ Maar kon er niks tegen beginnen. ’

          Waar een wil is, is een weg.

          Kennelijk ontbrak de wil bij Armand Girbes.

          Waarom die wil ontbrak blijft onduidelijk

          Niet dat je over eea niet kunt gissen, maar dat laat ik even voor nu. Over mensen uit de medische wereld die zo graag wilden, maar niet konden, heb ik al een boek volgeschreven.

          Achteraf kunnen al die medische experts wel bij zichzelf te rade gaan: ‘waarom kon ik het eigenlijk niet?’

          -Nog makkelijker is om de hele periode te ontkennen. Dergelijke experts ken ik ook!

          Wat dat betreft is Girbes de slechtste niet. De leermeester in mij zou hem een 2 hebben gegeven op het proefwerk: ‘ken u zelf’. Dat is meer dan een 1 of een 0, maar nog steeds (zwaar) onvoldoende.

          Kom op Armand, je hebt een 2 van me gekregen (meer dan een 0) omdat je in ieder geval inziet dat je het niet kon. —Maar waarom kon je het niet?

          Antwort
          1. Jan van der Zanden

            Ik ben blij dat jij je baan en je reputatie als hoogleraar wel op het spel zou zetten.

            Maar ik heb er wel begrip voor dat Girbes dat niet deed. Al is hij wel diverse keren naar Den Haag afgereisd en heeft geprobeerd via bevriende politici de gekte tegen te gaan. En heeft kranteninterviews gegeven. Maar werd op enig moment ook gecanceld van de media. Alleen in zijn eigen ziekenhuis heeft hij voor elkaar gekregen dat het personeel nog enige vrijheden behield.

            We leefden in een fascistische dictatuur. En het is knap van jou om dan aan de zijlijn te roepen dat hij dapperder had moeten zijn…..

            Antwort
            1. Willem

              Ik zeg niet dat ie zijn baan had moeten opgeven. Ik zeg ook niet dat ie niks heeft gedaan. Ik vraag alleen aan hem waarom hij het niet kon.

              Interessant dat jij daar een antwoord op weet.

              Hoe weet jij dat?

              Antwort
              1. Jan van der Zanden

                Omdat ik niet onder een steen heb geleefd en bij de bijeenkomst in de Rode Hoed was.

                Antwort
                1. Anton Theunissen

                  Ik wil het nu wel even voor Willem opnemen want met ‘aan de zijlijn’ doe je hem tekort. Hij was frontsoldaat toen het erop aankwam.
                  Achteraf kun je van iedereen zeggen dat-ie aan de zijlijn staat.
                  Maar zie Rutte: met een ruggengraat van slagroom bereik je meer dan met integriteit. Dat is moeilijk te verkroppen voor iedereen met een scherp gericht moreel kompas.

                  Antwort
                  1. Jan van der Zanden

                    Prima, ik ken Willem niet, maar dat is toch geen reden/excuus om Girbes op deze manier de maat te nemen….
                    Vind ik.
                    Als protesteerder, WOB onderzoeker, activistisch schrijver tegen al die Corona kul.

                    1
                    1
                    Antwort
                    1. c

                      Jan, verdiep je even in Willem want hij heeft een ruggengraat van beton! De minister(s) stonden en staan onder bevel van o.a. de nctv dus ook het lcps. Minister Agema klapte uit de schoo(f)l op vragen van Pepijn van Houweling en heeft dit later ook schriftelijk bevestigd. Ook stonden al onze dossiers wagenwijd open zonder onze toestemming. Gelukkig maakt Gommers zich nu druk tegen windmolens in zijn achtertuin…

                    2. Willem

                      Excuus aan Anton, dat ik deze draad met reacties op.. Armand Girbes bevuil.

                      Oké, jij zat in de rode hoed, dat verklaart alles. Wie weet!

                      Maar als Girbes daar gezegd heeft wat jij zegt wat hij gezegd heeft… dan is ie nog erger dan al die debiele dokters die indertijd dachten het juiste te doen (blindstaren op covid). Girbes wist (zeg jij) dat een dergelijk protocol tot doden zou leiden. En toch ging hij mee in dat beleid.

                      Wat mij weer tot de vraag brengt: hoe kon hij dat doen?

                      Bovendien, hoe kan hij op zijn hooglerarenplaats blijven zitten zonder te kotsen over al die stupiditeit en hoogmoed die hij tot aan de dag van vandaag in zijn collega’s mag aanschouwen.

                      Ik zou zoiets niet kunnen!

                    3. Jan van der Zanden

                      Je had zijn reactie moeten zien: hij kotste van en ergerde zich kapot aan de houding van de reguliere van de beleidsmakers.
                      Ik heb enkele verklaringen voor dit absurde gedrag, die ik al vaker, ook hier, heb gepubliceerd. Misschien helpt het je om in te zien wat er gebeurde en opnieuw zal gebeuren als “men” het niet door krijgt.
                      1. Rule of Rescue
                      Lees dit artikel uit 2022: https://www.linkedin.com/pulse/ethiek-bij-de-evaluatie-van-corona-maatregelen-jan-van-der-zanden vooral het einde is nog net zo actueel als 3 jaar geleden. Niemand begrijpt kennelijk deze analyse. Ook op alternatieve media is er geen begrip voor. Terwijl het m.i. echt heel cruciaal is om dit mechanisme van de Rule of Rescue te doorzien. En als je Engels verstaat: lees dan vooral ook het artikel van Orr & Wolf. Of laat het even vertalen door AI. Dan begrijp je hoe al die ellende over ons is uitgestort. Met de beste bedoelingen.
                      2. Baanzekerheid
                      De verklaring dat mensen als Girbes, die het wel doorhadden, toch meededen is simpel. Niet iedereen heeft de moed om echt in opstand te komen tegen de mainstream machten. Je bent ook wel een beetje een Don Quichotte in dat geval. Want ook “Het Volk” was (voor ca. 80%) in de ban van die Rule of Rescue filosofie. De mensen die wel openlijk verzet pleegden verloren heel vaak hun baan. Niet iedereen kan zich dat veroorloven. Ik was zelfstandige en kon mij verzet wel veroorloven. En heb ook gedonder gehad met een opdrachtgever.
                      Maar ik heb er wel begrip voor, dat mensen als Girbes wel hun best deden te protesteren, maar zich er uiteindelijk bij hebben neergelegd.

    2. Rien

      Kennelijk hadden veel of al die patiënten obesitas maar nog steeds mis ik enige urgentie op het hoofstuk preventie. De interesse voor dat detail is er ineens wel als er aan verdient kan worden.

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      1. Jan van der Zanden

        De kanslozen op de IC hadden vaak flinke obesitas. Die hadden meer kans gehad, als ze direct in maart 2020 op dieet waren gegaan…..

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        1. Rien

          Het onderzoek van Maurice de Hond over de manier van verspreiding en de langdurige glasharde ontkenning hiervan is natuurlijk ook een kapitale blunder.
          Zo ook de gunstige werking vitamine D die feitelijk nog steeds regulier wordt ontkent.
          https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960076020302764
          Een kleine groep patiënten maar wel met spectaculair resultaat.
          Je zou dan denken doe dat eens over met een grotere groep maar dat zie ik dus niet?

          Antwort

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