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11 Kommentare
  1. Eef

    Ich erinnere mich noch gut daran, dass beispielsweise auch Softenon, DES und Prozac als „100 % sicher“ galten.
    Ja, nach zwei Wochen schien das der Fall zu sein. Auch nach zwei Jahren.
    Nach zehn Jahren stellte sich heraus, dass die Dinge etwas anders waren.

    Es ist also nicht nur extrem dumm zu glauben, dass man mit diesen Impfungen die gleiche Schlussfolgerung ziehen kann – „zwei Wochen nach der Impfung passiert nichts, also ist es sicher“ –, sondern tatsächlich kriminell.

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  2. Martin

    Schöner Artikel, es könnte durchaus sein, dass der Impfstoff dazu beigetragen hat, dass Menschen mit Delta nicht im Krankenhaus landen.

    Was mich bei allen Krankenhauseinweisungen oder Todesfällen wirklich interessiert, ist zu wissen, wie viel Prozent geimpft waren und wie viel nicht. Auf diese Weise können Sie zuverlässig ausschließen (oder auch nicht), ob Impfungen ein zusätzliches Gesundheitsrisiko darstellen. Dies scheint insbesondere für die jüngeren Alterskohorten relevant zu sein.

    Was mir in diesem Artikel etwas fehlt, ist die Gesamtzahl der geimpften Personen.
    Auf diesem Link:
    https://www.bbc.com/news/health-55274833
    Ich sehe zum Beispiel, dass etwa 35 % der unter 18-Jährigen KEINEN Impfstoff erhalten haben.
    Von den etwa 153 Verstorbenen waren 13 nicht geimpft, das sind 8 bis 9 %
    Als geimpfte junge Menschen hatte man also ein drei- bis viermal höheres Sterberisiko.

    Antwort
  3. Anton

    Ja, in einem solchen Artikel fehlt immer mehr, als enthalten ist. Und ich denke oft, dass sie zu lang sind.

    Zu Ihrer Summe: Wenn 65 % der jungen Menschen geimpft sind und 91 % der Verstorbenen in dieser Gruppe geimpft sind, wie kommt man dann zu einer drei- bis vierfach höheren Chance? Sollte das nicht „fast halb so hoch“ sein?

    Antwort
    1. Martin

      Hallo Anton,
      Ich habe falsch geschaut, die Zahl der Todesfälle wurde bereits in x pro 100.000 umgerechnet, es spielt also keine Rolle, wie groß diese Gruppen waren.
      Betrachtet man die Gruppe 0-15, haben alle Geimpften zusammen (14+9+65+20+1+25)/7 = durchschnittlich 20 pro 100.000 und die Ungeimpften 11, sodass der Impfstoff dort nachteilig erscheint.
      Beim 20-24 ist es mehr oder weniger das Gleiche. In einigen anderen Gruppen ist die Wahrscheinlichkeit, dass ungeimpfte Menschen zu diesem Zeitpunkt sterben, höher. z.B. für 40-44(140+50+190+80+50+70+30) 87 pro 100.000 für geimpfte Personen gegenüber 100 pro 1000 für ungeimpfte Personen.

      Das Problem bei diesen Grafiken ist, dass zum 1. Januar 2021 fast niemand geimpft war, alle, die zu diesem Zeitpunkt starben, waren ungeimpft. interessant, diese Grafiken der letzten 3 Monate zu haben.
      Dies gilt also umso mehr für die unterste Altersgruppe.

      Machen Sie weiter so!

      Antwort
      1. Anton

        „100 von 1000 unter den Ungeimpften“….? Ich denke, du meinst pro 100.000.

        Antwort
      2. Frank Renders

        Warum teilen Sie die kumulierten Todesfälle für die Gruppen der geimpften Personen? Wenn es sich um ein Verhältnis pro 100.000 handelt, können diese Zahlen noch addiert werden, um die Gesamtzahl der geimpften Todesfälle im Verhältnis zur Anzahl der ungeimpften Todesfälle zu erhalten.
        Darüber hinaus erfolgt die Zählung ab Beginn des Jahres, in dem noch keine Impfungen stattgefunden haben. Die Todesfälle in diesem Zeitraum sollten von der Zahl der ungeimpften Todesfälle abgezogen werden.

        Antwort
      3. L. van Dijk

        So wie ich es gelesen habe, wird es in Patientenjahren (PJ) berechnet. Nun ja, ich kenne mich mit Statistik nicht besonders gut aus, also korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege. Aber es scheint, dass bereits eine Korrektur für die Wochen erfolgt ist, in denen jemand nicht geimpft wurde?

        Antwort
  4. Daniel

    Im Artikel heißt es:

    > In jedem Fall muss die geimpfte Gruppe IMMER eine geringere Sterblichkeit aufweisen als die ungeimpfte Gruppe. Ansonsten ist es besser, nicht zu impfen, so einfach ist das.

    Das scheint logisch und einfach, aber Sie übersehen einen wichtigen Punkt, nämlich, dass dies NUR gilt, wenn die Gruppen ausgeglichen sind. Wenn die geimpfte Gruppe der Meinung ist, dass sie Menschen mit einem viel höheren Sterberisiko enthält, was bei diesen niedrigen Zahlen sicherlich nicht undenkbar ist, wird Ihre Argumentation untergraben.

    Antwort
    1. Anton

      Absolut... Ich sollte es vielleicht anders sagen: Das Jahr mit Impfung dürfte eine geringere Gesamtmortalität aufweisen als das Jahr ohne – vorausgesetzt natürlich, dass keine anderen seltsamen Dinge passieren.

      Antwort
    2. Martin

      Mir ist jetzt klar, dass man nicht einfach alle Todesfälle der verschiedenen Gruppen zusammenzählen kann. Angenommen, Sie wurden im März geimpft. dann ist man bis 3 Wochen später „innerhalb von 3 Wochen geimpft“ und dann x Monate im Jahr „mehr als 3 Wochen geimpft“. Dann bekommt man nach 3 Monaten eine zweite Impfung und gehört dann wieder zu einer anderen Gruppe. Die Gruppen sind also nicht gleich groß. Sie sind das ganze Jahr über bis März ungeimpft, vom 1. März bis 21. März innerhalb von 3 Wochen nach Impfung 1, vom 21. März bis 21. Juli außerhalb von 3 Wochen nach Impfung 1 usw.

      Und tatsächlich beträgt der Zeitraum dieser Forschung leider ein Jahr.

      Und dann ist die berechtigte Frage: Sind die Gruppen gleich? Sehr schwache Menschen wurden nicht mehr geimpft, weil sie ohnehin schon mit einem Bein draußen standen. Haben ungeimpfte Menschen massenhaft Vitamin D, Zink etc. eingenommen?

      Antwort
      1. Pate

        Das kann man wirklich nicht vergleichen. Die größte Verunreinigung der Zahlen ergibt sich jedoch dadurch, dass diejenigen, denen im Krankenhaus keine Spritze verabreicht wurde, oft so schwer erkrankt sind oder bestimmte Medikamente einnehmen, dass sie sich nicht impfen lassen dürfen. Noch schlimmer ist, dass die Häuser bei der Berechnung der Wirksamkeit nicht berücksichtigt werden. Dort sind die Impfrate und die Sterblichkeit viel höher und sie werden viel seltener in Krankenhäuser und noch weniger auf Intensivstationen eingeliefert.

        Antwort

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