PEC: Die medizinische Notwendigkeit von Hanneke Schipper

von Anton Theunissen | 6. Juli 2026, 11:07

    • English
    • Nederlands
    • Deutsch
...oder bezahlen per PayPal

Karten

Kommentare

Kommentare, die keinen Bezug zum Diskussionsthema haben, werden gelöscht. Halten Sie Kommentare stets respektvoll und sachlich.

22 Kommentare
  1. Jan van der Zanden

    Grundrechte sind nicht ohne Grund Grundrechte. Davon sollte man sich immer fernhalten oder es immer an Ort und Stelle belassen.

    Das Bizarre daran ist, dass Schipper ihrer eigenen Überzeugung nach eine Art Rechtskathedrale gebaut hat, um die Verhältnismäßigkeit der Einschränkung der Grundrechte im Hinblick auf die öffentliche Gesundheit zu rechtfertigen. Treibsand. Sehen Sie sich meine Reflexion über ihr Verhör an.

    Antwort
    1. Anton Theunissen

      Ja, ich stimme voll und ganz zu. Das ist der „Geist“ des Gesetzes und das sagt der gesunde Menschenverstand. Aber der akademische Intellekt steht diesem gesunden Menschenverstand oft im Weg. Sie finden immer einen juristischen Trick, um den gesunden Menschenverstand mit dem einen oder anderen „Buchstaben“ des Gesetzes zu umgehen.

      Antwort
    2. Cor De Vries

      Der Gupta-Bericht stammte vom Mai 2020 (Nette Diskussion, Anton und auch von Volkskrant, MK-Kollegen gesehen!). Ein Fall der Nutzung des Wissens der Zeit.

      Leider scheint PEC unter Dyskalkulie zu leiden.

      Leider gibt es bei ihnen keine Nummern und Trikotnummern (Verteilen von Karten an die Spieler, die sich der Verantwortung entzogen/entgangen haben).

      Van Dissel konnte durch keine Information von seinem einfachen Kurs abgebracht werden.

      Das Einhalten eines Abstands von 1,5 Metern zueinander: Die Einschränkung des Kontakts, unabhängig davon, wen es betrifft und unabhängig vom Lüftungskontext, stand an der Spitze seiner Hierarchie und war heilig. Ruhe war irrelevant.

      Juristische Überlegungen sind nett, aber abgesehen von Calculies Seite fallen sie immer noch ins Leere. Es gab keine umfassende Bewertung einschließlich Zahlen. Scheint etwas für allgemeine Angelegenheiten zu sein, um eine ordentliche Abwägung vorzunehmen, aber ja, da war Kapitän van Dissel, der...

      Antwort
      1. Jan van der Zanden

        Das ist weitgehend richtig, aber leider war diese Rechtsgrundlage entscheidend, um die Verhältnismäßigkeit der Ausgangssperre im Eilverfahren beim Berufungsgericht aufrechtzuerhalten.

        Lesen Sie unbedingt meine Rezension von Hanneke Schipper: Sie stehen Ihnen jederzeit zur Verfügung ...

        Antwort
  2. Miranda

    Hanneke Schippers scheint an der Überzeugung festzuhalten, dass die körperliche Unversehrtheit von Person A (möglicherweise unter Zwang) für das Recht auf Leben von Person B geopfert werden kann. Zumindest habe ich das aus ihren Antworten abgeleitet.

    Dies könnte auch bedeuten, dass Person A gezwungen sein könnte, eine Niere zu spenden, wenn Person B eine Nierentransplantation benötigt.
    Soweit wird es wohl nicht kommen, aber es zeigt, dass das Recht auf Leben sicherlich nicht immer an erster Stelle stehen sollte.

    Das Recht auf Leben ist in der EMRK verankert, nicht in unserer Verfassung. Körperliche Unversehrtheit, ja. Leider haben internationale Verträge Vorrang vor nationaler Gesetzgebung.
    Die Priorisierung widersprüchlicher Grundrechte ist jedoch Sache des Repräsentantenhauses. Über die Priorisierung sollte nicht im Hinterzimmer entschieden werden. Und das ist nun geschehen.

    Sie hat auch einige ziemlich kühne Ansichten zur 3G- und 2G-Politik geäußert (siehe die Sendung von Marianne Zwagerman und Maurice).

    Ich fand dieses Verhör ziemlich schockierend: die Leichtigkeit und Sicherheit dieses Beamten. Es scheint, als würde sie nicht mehr merken, dass es um Menschen geht. Es ist beängstigend.

    10
    Antwort
    1. Jan van der Zanden

      100 % Zustimmung. Lesen Sie meine sehr kritische Rezension ihres Verhörs ...

      Antwort
  3. Richard

    Diese medizinische Notwendigkeit hat mir etwas klar gemacht. Nämlich, dass diese medizinische Notwendigkeit durch die OMT-Beratung konstruiert werden musste. De Jonge, Rutte und möglicherweise Grapperhaus haben dies über das OMT behoben.
    Das erklärt auch, warum dieses Bedürfnis in den Verhören immer wieder auftaucht.
    Ich hoffe, dass dies auch als Empfehlung berücksichtigt wird, damit etwas erreicht wird.

    Antwort
    1. Jan van der Zanden

      Was für eine Empfehlung meinst du?????

      Antwort
      1. Richard

        Ich muss danach suchen. Ich glaube, ich habe in den WOB/WOO-Anfragen gelesen, dass mehr medizinischer Rat erforderlich sei, um die Abriegelungen zu rechtfertigen.

        Antwort
        1. Anton Theunissen

          Grapperhaus hat das beschrieben, oder? Es musste einen ernsteren Rat geben – und der kam. Er hielt das immer noch für dürftig, überließ die Entscheidung aber dem Repräsentantenhaus. Und sie haben für so viel Intervention wie möglich gestimmt.

          Antwort
          1. c

            Mona Keiser warnte gestern Abend auf Cross News, dass die Aufzeichnungen über den Eingriff zum nächsten Mal führen könnten ... wenn die Räume immer noch auf die gleiche Weise gehandhabt werden, dann ist unser Schicksal besiegelt ... Schauen Sie es sich noch einmal an, wenn Sie es noch nicht gesehen haben. Sie redet ständig von Fallen und meiner Meinung nach ist das die schlimmste Form des Tunnelblicks. Meine Meinung: Es ging nie wirklich um die öffentliche Gesundheit und das ist es immer noch nicht. Um dich verzweifelt zu machen. Der Lichtblick sind all die Menschen, die die systemische Fäulnis (weltweit) sehen und versuchen, etwas dagegen zu unternehmen.

            Antwort
            1. Anton Theunissen

              Hat Kuipers nicht darum gebeten, dass all dieser Wahnsinn in das Gesetz aufgenommen wird? „Sonst stehe ich mit leeren Händen da“, sagte er. Also stimmte der Senat zu; Stellen Sie sich vor, ein Minister wird daran gehindert, verheerende Maßnahmen zu ergreifen ...

              Antwort
            2. Jan G.M. van der Zanden

              Es ging um die öffentliche Gesundheit, aber um einen winzigen Teil davon: die Intensivstationen und die Menschen, die größtenteils ohnehin nur noch wenige Monate zu leben hatten.

              Die Tatsache, dass der Rest der VGZ sechsmal so stark davon getroffen wurde, interessierte das Fahrerquartett (Rutte, De Jonge, Grapperhaus [aber er hatte immerhin noch eine Ahnung, dass sie sich geirrt hatten ...] und Schoof) nicht, es war ihnen egal, oder sie sahen es nicht, oder sie wollten es nicht sehen, oder die anderen, einschließlich Mona, hatten nicht die Zigarrenschachtelberechnung, um zu zeigen, dass sie schrecklich falsch lagen ... Und auch nicht, dass die Kosten 75-mal höher waren als die normalen Standards, die für VGZ verwendet werden.

              So blieb die Diskussion um Verhältnismäßigkeit in vagen Vorstellungen, Emotionen und Ängsten stecken. Leider schnitt Mona bei ihrem Verhör nicht wirklich gut ab. Sie hat die Unsinnsmaßnahmen auch lange mitgemacht, weil sie (offenbar immer noch) nicht versteht, was genau unverhältnismäßig ist. Sonst hätte sie viel früher etwas bewegen können oder hätte zurücktreten müssen. Auch sie hatte Angst (wenn auch besonders am Anfang). Das gab sie auch zu. Aber genau dann wurde das falsche Paradigma der Rettungsregel eingesetzt. Meine Analyse ihres Verhörs folgt….

              Antwort
              1. Anton Theunissen

                Lassen Sie uns den Begriff der öffentlichen Gesundheit nicht untergraben, bei dem es im Wesentlichen um das allgemeine Interesse, um die Bevölkerung als Ganzes geht und nicht um Vor- oder Nachteile für einen bestimmten Sektor, eine Patientengruppe oder einen einzelnen Patienten. Oder sieht das jemand anders?

                Antwort
              2. Miranda

                Jan, je hebt gelijk dat die proportionaliteitsberekening heel goed gemaakt had kunnen worden. Helaas hadden ze dan het beleid moeten aanpassen. Daarom denk ik dat er iets anders meespeelde wat wij (de burgers) niet mochten weten.

                Nu ga ik even speculeren:
                Stel dat uit geheime veiligheidsinformatie naar voren was gekomen dat het een laboratoriumvirus was, waarschijnlijk een biowapen. In dat geval zou ik nog enig begrip kunnen opbrengen voor de gemaakte keuzes, vooral als het vermoeden bestond dat het virus zo in elkaar geknutseld is, dat het op korte termijn niet heel dodelijk is, maar op langere termijn wel veel schade kan toebrengen aan de volksgezondheid (bijv. onvruchtbaarheid of allerlei aandoeningen die na enkele jaren tot sterfte leiden).
                Het is logisch dat je in zo’n geval wilt voorkomen dat zoveel mogelijk mensen besmet raken voordat er een werkend vaccin is. En ik begrijp ook nog dat je het geheim houdt om chaos te voorkomen.
                Dit zou ook verklaren waarom men de jongeren en kinderen wilde vaccineren terwijl ze niet ziek werden van het virus. En verklaart ook waarom ze het grote aantal bijwerkingen voor lief namen (en verzwegen).
                Helaas verklaart het dan weer niet waarom ze met de oudjes zijn begonnen. Dat zal met de geloofwaardigheid te maken hebben gehad. Het ging immers voortdurend over bescherming van de kwetsbaren.
                Dat er geen notulen werden gemaakt van de Catshuisgesprekken past ook in dit plaatje.

                Israel heeft de meeste en beste spionnen van de wereld. Juist Israel was heel fanatiek met vaccineren. Dat was voor mij een reden om te denken: ze weten meer dan dat ze ons vertellen. Ook was het voor mij één van de redenenen om toch maar een vaccin te nemen, waar ik vervolgens verrekte ziek van geworden ben.

                Het kan ook zijn dat de mogelijkheid van een biowapen helemaal niet speelde. Misschien ging het om iets anders wat bewust geheim is gehouden. Of het is gewoon incompetentie en hebben ze de proportionaliteitskwestie nooit goed besproken.

                Uit de verhoren is één ding wel heel duidelijk geworden: ze praten over de proportionaliteitskwestie met zoveel meel in de mond, dat de commissie hier in de tweede ronde nog veel verder op door moet vragen.

                Antwort
        2. Jan G.M. van der Zanden

          Ah, ja, das stimmt. Grapperhaus fand den OMT-Rat zu „leicht“ und wollte erst nach besserer Begründung zustimmen. Aber wenn man das Verhör richtig hörte, hoffte er, dass es scheitern/ausbluten würde. Auf jeden Fall hoffte er, dass es im Repräsentantenhaus scheitern würde... Denn seiner Meinung nach ging es wirklich zu weit. Aber ja... Nach der Genehmigung ging er damit zur Sicherheitsbesprechung...

          Antwort
  4. Alison

    Emotionen gelangen vor der Logik ins Gehirn. Menschen treffen Entscheidungen auf der Grundlage von Gefühlen und begründen dies mit zusätzlicher „Logik“. So funktioniert das Gehirn nachweislich.
    Tut mir leid, dass ich so „geschwärzt“ bin, aber für mich sind diese Puppen aus dem Puppenspiel vor allem „Ablagen im magnetischen Feld“, die sich über ihr Insider-Netzwerk darauf konzentrieren, „weiterhin gut zu verdienen“.

    Menschen, die außerhalb des biologischen Stammes dieser Insider leben, wird nominell Mitgefühl entgegengebracht. Für die Bühne. Eine biologische Folge von Skaleneffekten. Für sie ist mein Leben eine Zahl auf dem Papier.

    Ich habe kein Interesse an den Lügen, die sie selbst glauben. Wenn sie nicht wirklich für die unnötigen Todesfälle zur Verantwortung gezogen werden müssen, an denen sie meiner Meinung nach durch ihr Handeln teilweise schuld sind, dann hört die Gerechtigkeit auf. Weil es nicht passiert ist und auch nie passieren wird.

    Zähle deinen Gewinn, Hanneke. Wirst du es unbeschadet überstehen? Was ist mit Ihrem neuen Pool? Wurden Sie aufgrund nachgewiesener Treue bereits befördert?

    Ich sage: Hanneke, vergiss deinen Booster nicht.

    Antwort
    1. Alison

      ** Mit biologisch meine ich nicht blutsverwandt, sondern die durch die Evolution geschaffene soziale Ordnung der Stämme.

      Antwort
    2. Anton Theunissen

      Ja. Wobei „weiterhin gut verdienen“ meiner Meinung nach nicht einmal im Vordergrund steht. Ebenso wichtig ist es, nicht von Gleichaltrigen und schon gar nicht von denen, die über ihnen stehen, ausgegrenzt werden zu wollen. „Weiterhin gut in ihre soziale Einbettung passen“ und „ihre Position schützen und stärken“ sind meiner Meinung nach die stärksten Motivationen. Das Gehalt ist eine Ableitung davon – und gilt daher gleichzeitig.

      Antwort
    3. Jan G.M. van der Zanden

      Haha, wenn du nur eine Nummer wärst. Wirklich und wahrhaftig.
      Wenn Sie dann einigermaßen gesund sind, hätten Sie einen Wert von (84 -/- your_age) qalys.
      Und das galt für alle rund 18 Millionen Niederländer.
      Und die Maßnahmen kosten Sie/uns alle ungefähr 0,03333 Qaly oder etwas pro Person. Dann kommt man auf eine sehr hohe Zahl. Ca. 600.000 qalys.
      RIVM hat bereits einen Verlust von 320.000 qalys berechnet und diesen daher im Jahr 2022 zugegeben!

      Höchstens 100.000 wurden gerettet. Zählen Sie Ihre Verluste!

      Darüber hinaus hat es Wohlstand und damit gesundheitliche Verluste in Höhe von 150 Milliarden Euro verursacht.

      Das hätte Van Dissel auch zum Nachdenken bringen sollen ...

      Kurz gesagt: Wenn Sie doch wirklich wie eine Nummer von Frau Herr Hanneke Schipper behandelt würden. Dann wären Sie und wir alle viel besser dran gewesen...

      Antwort
      1. Jan G.M. van der Zanden

        Der Punkt ist: Unverhältnismäßigkeit bleibt ein leeres Konzept, wenn sie nicht in einer Kosten-Nutzen-Analyse numerisch ausgedrückt wird.
        So wie es das Ministerium für Gesundheit, Wohlfahrt und Sport jeden Tag tut, wenn es um die Berechnung medikamentöser Therapien usw. geht.

        Antwort

Geben Sie einen Kommentar ab

Deine E-Mail-Adresse wird nicht veröffentlicht. Pflichtfelder sind mit *