...of betaal via paypal

cards

Reacties

Reacties die geen verband houden met het onderwerp van gesprek worden verwijderd. Houd reacties altijd respectvol en inhoudelijk.

9 Reacties
  1. Leo

    Weer een goed stukje van Anton. Wel een beetje hetzelfde verhaal in andere woorden, maar dat is ook een goed ding want dan denk je er nog eens een keertje bij na met mogelijk een andere invalshoek.

    Ik heb wel een opmerking, Corona en ook de Griep zijn geen zaken die normaal bij het leven horen. Het zijn hardnekkige terugkerende ziekten die slachtoffers kosten. Beter is om ook dit soort ziekten beter het hoofd te kunnen bieden en ze niet zomaar voor lief nemen elk jaar weer.

    En dus zou het de overheid sieren eens echte maatregelen te nemen m.b.t. gezondheid en ventilatie in OV en scholen bijvoorbeeld. Of gezond voedsel goedkoper maken, voorlichting, gezonder leven enz.

    Maar dat doen ze niet en dus vinden we het normaal dat er jaarlijks 8.000 en soms wel het dubbele aan doden vallen door een griepje. Op de snelweg vallen er jaarlijks rond de 700 en dat vinden we verschrikkelijk en dat mag miljarden kosten om tegen te gaan. Of we halen duizenden bomen weg want een persoon werd gedood door een tak op de weg?

    Nee een ziekte, welke dan ook, is niet iets wat je voor gewoon moet aannemen, of mee moet leren leven. Leren leven doe je met een handicap niet met iets wat je kan voorkomen door het juiste gedrag.
    En dan bedoel ik niet met een lockdown of andere onderdrukkingen die eigenlijk een heel ander doel beogen.

    Dat is hoe ik er tegenaan kijk natuurlijk.
    Maar ik begrijp de boodschap, als de overheid niet capabel is, dus je handicap, dan moet je er mee leren leven. (of een keer verder nadenken wanneer je ze kiest)

    Reply
    1. Anton

      Eens hoor. Het is ook niet het een of het ander. Natuurlijk moet je ziekte tegengaan. Ventilatie zou al heel veel schelen. Maar wel binnen de grenzen van het redelijke. Er zijn normen voor, zowel in qaly’s als budgettair. Die zijn allemaal uit het raam gegooid.
      Er zullen altijd kwetsbaren blijven die een virusgolf niet overleven. Zero-ziekte is geen optie. Daarom voel ik meer voor “leven met” dan voor “gebukt gaan onder de bestrijding van”.

      Reply
  2. Mike_S

    De laatste grafiek suggereert dat er geen meersterfte is in de leeftijdscategorie van 0-65 jaar. Dat is in tegenspraak met de cijfers van het CBS. Ik kom over de periode 2020 t/m 2022 op een meersterfte van;
    2020 ————857
    2021 ———-2088
    2022wk38— 1013
    —————–3958 meersterfte

    methode van berekening;
    Elke week publiceert het CBS de sterftecijfers per week.
    https://www.cbs.nl/-/media/

    In tabel 3 staan in kolom D 0-50 jaar en in kolom E 50-65 jaar de sterfgevallen per week.
    In tabel 6 staat het verwachte aantal sterfgevallen in de leeftijdscategorie van 0-65 jaar in kolom S per week .

    Bijvoorbeeld;
    week————0-50—50-65–verw.aant.—-meersterfte
    2022wk34——120—–328——372————- 76

    De som van de meer- en mindersterfte over het hele jaar kom op de volgende cijfers;
    2020 ————857
    2021 ———-2088
    2022wk38— 1013
    —————–3958 meersterfte

    Wat doe ik volgens jullie fout en hoe komen jullie aan je cijfers?

    Reply
    1. Anton

      Het is ONVERKLAARDE meersterfte. De Coronasterfte is er dus uitgehaald, conform de CBS-registraties. Zou dat het kunnen zijn?

      Reply
  3. Mike_S

    Dus we zijn het eens over meersterfte die niet is gecorrigeerd voor corona? Blijven een paar vragen over. Hoe weet je de corona sterftecijfers voor augustus, september en oktober? prognose obv RIVM cijfers?
    Hoe weten we of iemand is gestorven aan corona of met corona?

    Is het niet objectiever om de gezondheid van de bevolking te meten door te kijken naar ongecorrigeerde meersterfte?

    Reply
    1. Anton

      Hallo Mike_S, er zijn geen cijfers gecorrigeerd. Het is de totale (ongecorrigeerde) oversterfte minus de de door corona verklaarde (ongecorrigeerde) oversterfte. Dan houd je de “onverklaarde” meer/oversterfte over.

      De laatste maanden zijn inderdaad prognose op basis van rivm met inachtneming van de vermenigvuldigingsfacor die de laatste weken van toepassing was.

      Aan/met corona, dat verschil houdt CBS tegen de borst, dat zou je hun moeten vragen. Ik zou dat ook héél graag willen weten.

      Als je liever naar de totale meersterfte kijkt mag dat natuurlijk (je kunt ook naar de totale sterfte kijken). Ik zie niet goed waarom dat objectiever is. Als je dat doet, krijg je de respons “ja maar corona” en dan ben je weer terug bij af. De ‘gezondheid van de bevolking’, die jij noemt, ligt nog een stuk ingewikkelder, zowel fysiek als mentaal: ziekte, kwaliteit van leven, perspectief hebben, vrijheid ervaren etc. Ik weet niet of oversterfte 1:1 door te vertalen is naar gezondheid. Misschien gaan er wel veel gezonde mensen plotseling dood; ik weet het niet.

      Reply
  4. Mike_S

    Het gaat niet om goed of fout. Jullie tonen aan dat er oversterfte is, zelfs als je de covid-19 sterfte van de oversterfte aftrekt. Wat ik wil aantonen is dat ondanks vaccine de oversterfte op hetzelfde niveau blijft. Het CBS is creatief met het toekennen van de doodsoorzaken bij de overledenen.

    Reply
    1. Anton

      Nee hoor, ik zeg ook niet dat het gaat om goed of fout dacht ik? Maar dat is toch prima, dan tel je de waardes toch weer bij elkaar op? Of je gebruikt de cijfers rechtstreeks van CBS. Dat is wat we hebben gedaan in Oversterfte breekt alle records.

      Reply
  5. Mike_S

    Ja, dat is een verhelderd en beangstigend artikel. De oversterfte neemt alleen maar toe. Maar er is geen behoefte om dit te onderzoeken bij de politiek.

    Reply

Plaats Een Reactie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *