...of betaal via paypal

cards

Reacties

Reacties die geen verband houden met het onderwerp van gesprek worden verwijderd. Houd reacties altijd respectvol en inhoudelijk.

13 Reacties
  1. Remko

    Volgens mij is SFR failliet, maar ze moeten natuurlijk nog wel hun taken uitvoeren, hihi.

    Reply
  2. Alison

    paradigmashift als het verliezen van een voetbalteam 🙂

    Reply
    1. Anton Theunissen

      Ha! De analogieën liggen op straat!. Als je het eenmaal doorhebt, is dat niet meer te ont-zien.

      Reply
  3. Willem

    Ik heb de tranen in Gommers’ ogen gezien. Ik heb mensen erover horen spreken zo van: toch knap dat ie het heeft gezegd. Zelf zag ik het anders. Ik zag geen medelijden in de tranen van Gommers naar de doden die eenzaam zijn gestorven dankzij het support van Gommers, ik zag alleen maar zelfmedelijden in de ogen van Gommers. Tja, mensen als Gommers, je moet er niet te veel van willen maken. Ze willen inderdaad meedoen met de groep, dat is hun habitus. In een WOO document (ik weet niet meer welke… ik geloof over de avondklok) stelt Gommers dat heel duidelijk als hij zegt: je denkt toch niet dat ik als enige een heel beleid kan veranderen? -Wat het probleem van zijn karakter beschrijft: hij kan niet anders dan meedoen met de meute. Hij juicht het team toe, maar hij is geen speler. Een En links-En rechts snollebolleke (om eens een ander woord te gebroken dan haring).

    Als IC dode, die inmiddels beter weet (de doden zijn in mijn optiek alwetend), zou ik het zelfmedelijden van Gommers aankijken en beminnelijk lachen: nog steeds niets geleerd. Nog steeds niet beseffend wat het betekent om ergens zelf verantwoordelijkheid voor te nemen. Nog steeds een toeschouwer die op zijn kleuterkamertje denkt dat ie een topsporter is omdat ie nou eenmaal voetbalplaatjes spaart en daarover het hoogste woord voert op het schoolplein. Een kleuter gegoten in het lichaam van een volwassene. Dat is Gommers.

    De analogie van het gedrag van Gommers met een voetbalsupporter is sluitend: geen invloed hebbend op het spel, maar zich toch heel machtig voelen. En als het team verliest, zich laten uitnodigen in een talkshow en zeggen: dat hadden we anders moeten toen.

    Ik stel mij zelf gelukkig in de wetenschap dat anno nu de meeste mensen nog steeds niet geïnteresseerd zijn in voetbal. Maar je hoort ze niet, ze blijven fatsoenlijk en denken: als jullie dat nou zo leuk vinden, dat voetbal, dan moet het maar zo wezen. En zo is dat met alles. En zo moet het ook zijn. Een kat (geen voetbalsupporter) weet altijd wel zijn eigen weg te vinden.

    Goede vakantie Anton!

    Reply
    1. c

      Eens wat betreft Gommers. Ken persoonlijk medewerkers van hem op de ic ten tijde van corona die wel al het beeld schetsten van iemand die geen idee had wat hij deed. Heen en weer geslingerd, ook dat. Waar ik wel blij mee was waren zijn uitspraken over de coronapatiënten op de ic’s. Hij zat toen met Peter van der Voort aan een talkshowtafel (Jinek dacht ik). Van der Voort begon erover en Gommers legde uit dat het mensen waren met minstens obesitas. Ook in het PEC-verhoor kwam dit ter sprake. Mensen van kleur met een andere culturele achtergrond hielden de ic-bedden ook nog eens zeer lang bezet omdat men vanuit hun achtergrond bekeken eindeloos willen doorbehandelen en in leven houden. Er zijn rechtszaken over geweest en patiënten zijn overgevlogen naar bijvoorbeeld Turkije. En dan te bedenken dat de meeste mensen in de eerstelijnszorg geholpen hadden kunnen worden. En al die andere onnodige overlijdens… Ook ik ben in Frankrijk en keek voetbal tussen de Fransen in een kroeg. De eerste helft waren ze doodstil en alleen een mannelijke metgezel van mij mopperde in het Nederlands over het “slechte” spel. Doet hij bij iedere sportwedstrijd en altijd over de spelers waar hij op dat moment voor is. De tweede helft juichte hij mee met de Fransen. Het werd hier in deze streek heel rustig gevierd dus viel de Hollandse supporter extra op… Inmiddels begint mijn internet hier in Frankrijk me steeds vaker te waarschuwen voor deze site. Het nieuwe boek van Dan Brown heb ik al uit, lees normaal amper fictie maar het onderwerp zal ook jou interesseren Willem, begrijp ik uit je reactie over de doden zijn alwetend. Wellicht dat ze bij Gommers af en toe komen “spoken” en zijn tranen ook daar over gingen/gaan. Frankrijk (het hele land) is mijn tweede thuis en in 2019 begon ik mij zorgen te maken over de voeding en wilde samen met een kind een boek gaan schrijven maar het kwam er niet meer van. Toch is voeding niet (alleen) de oorzaak van de enorme toename van de halfverlamde mensen (hersenbloeding?) die hier het straatbeeld vullen. In Nederland zijn ook fitte mensen als Vigo Waas en Erben Wennemars het slachtoffer. Anton, fijne vakantie en geniet extra van dit prachtige land!

      Reply
  4. Cees Mul

    Mooie reacties op dit artikel dat wederom tot nadenken stemt. Ik heb niet zoveel meer toe te voegen, dus kort berichtje.
    Voetbal is een stammenstrijd. Mark van Vugt heeft daar een leuk boekje over geschreven: FC sapiens. De tegenstander is de vijand en doet alles fout. En dan is er natuurlijk de analogie met ‘brood en spelen’ waarmee het gepeupel in Rome koest werd gehouden. Er is eigenlijk niets nieuws onder de zon. Het stamt allemaal uit ons jagers/verzamelaar verleden. We zijn geen rationele wezens. Nou ja, de een misschien meer dan de ander:-).

    Maar nu eerst een paar weken ertussenuit. Veel plezier in Frankrijk, Anton.

    Reply
  5. Jan van der Zanden

    Gommers is een goeiige draaikont. Maar kan ik er niet van maken. Ik heb hem behoorlijk goed gevolgd. Het is een vat vol tegenstrijdigheden…… Ik heb ook zijn zeer positieve uitspraken in het Balie debat met de jeugd hier on verwerkt.
    Lees en verbaas je….
    ==================
    Gommers 15 juni 2026
    Deed zeer opmerkelijke en tegenstrijdige uitspraken, waar natuurlijk weer niet over werd doorgevraagd.
    Er was knetterende ruzie tussen hem en Rutte/De Jonge over de 80-jaar leeftijd in het triage protocol.
    Hij schaamde zich dat ouderen gedurende een aantal weken eenzaam en alleen gestorven zijn in ziekenhuizen/IC’s en verpleeghuizen. Dat moeten we echt nooit meer doen.
    Hij stelde dat het virus niet zo idioot dodelijk was als dat voorgesteld werd; het probleem was alleen maar dat bijna niemand er nog immuun voor was.
    Over de schoolsluitingen liet hij zich niet expliciet uit.
    Vervolgens zagen we een heel andere Gommers.
    Tegenstrijdig is dat hij zegt dat het OMT medisch epidemiologisch adviseert en dat het BAO, MCCb en het Kabinet een bredere afweging maken. En dat dat ook goed is. Maar tegelijk ging hij wel diverse keren bij de TV zijn veel strenger standpunt over vroegere en strengere lockdown uitventen. Dat kan niet allebei kloppen. Waarbij hij dan wel toegaf dat achteraf het sneller verminderen van de maatregelen in mei 2020 terecht was. Om vervolgens later in het jaar weer vol op het orgel te gaan voor een snelle hevige lockdown bij de tweede golf.
    Gommers stelde dat ruimtes en apparatuur al tamelijk vroeg meer dan genoeg aanwezig was; alleen IC-verpleegkundigen was in het begin en later nog veel meer een mega-probleem. Niet doorgevraagd werd toen Gommers vertelde dat Corona-patiënten op de IC niet behandeld werden. Ze kregen namelijk alleen beademing en moesten regelmatig “gekeerd” worden volgens hem. Dan zou ik vragen: maar daar heb je dan toch geen super getrainde hoog opgeleide IC-verpleegkundigen voor nodig? Onbegrijpelijk.
    Over zijn uitspraken op 30 december 2021 https://www.youtube.com/watch?v=j5g0C9_Bhzg met commentaar en integraal https://www.youtube.com/watch?v=bB0GShoXw9g kwamen ze ook niet terug: hij zei toen dat het niet meer uit te leggen is dat voor jongeren geen onderscheid gemaakt werd vanwege hun veel lagere risico profiel. Hij was in dat interview ook kritisch over de massa vaccinatie. Het leek of hij zelf na de 1e booster is gestopt, omdat hij zich gezond voelt en dus een goed immuunsysteem heeft. Verder: Corona = peanuts, is eigenlijk een virus van niets [voor jongeren], we worden er bijna niet ziek van. Zijn uitspraken werden direct zwaar gedownplayed door Peter vd Voort (D66 Eerste Kamer en intensivist in Groningen). BNN/VARA en Joop waren er ook als de kippen bij om de uitspraken van Gommers te relativeren: https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/debatcentrum-de-balie-verknipt-interview-met-diederik-gommers-tot-nepnieuws Ook zelf heeft hij zijn uitspraken “genuanceerd”.
    Tsja, wie was de echte Gommers? Dat vraag je je na dit verhoor wel af…. Toch de pleiter voor vroege strenge maatregelen, die zelfs als hij achteraf ongelijk bleek te hebben, nog vrolijk doordramt met zijn claims. Hij viel mij toch een beetje tegen; ik dacht dat hij echt meer overtuigd was van de disproportionaliteit van alle maatregelen.
    Gommers verschuilt zich achter de formele structuur (het OMT adviseert slechts medisch-epidemiologisch), maar misbruikte zijn media status tegelijkertijd om politieke druk uit te oefenen. Dit raakt aan de kern van de parlementaire enquête: de verwevenheid van wetenschap en politiek, waarbij politici zich achter ‘de wetenschap’ verschuilden en wetenschappers op de stoel van de politiek gingen zitten.
    Hij was en is nog steeds een zeer betrokken intensivist, maar m.i. niet geschikt om macro-beleid te maken. Hij lijdt typisch aan de Rule of Rescue van Orr & Wolff.

    Reply
    1. Jan van der Zanden

      Die lui in de commissie hebben zich verdraaid slecht of selectief laten informeren over alle “tegengeluiden”. Terwijl daar per definitie de meeste munitie is te vinden bij een dergelijk onderzoek!

      Reply
  6. Jan van der Zanden

    Stuitend, stuitender, stuitendst?
    Die lieve mevrouw van de Inspectie?
    Misschien wel…. Maar we krijgen Hugo nog; o nee, foei mijnheer Elens, het is Minister De Jonge…. En wij stellen hier de vragen!
    =====================================
    Marina Eckenhausen 19 juni 2026 DG van de IGJ
    Samenvattend: Een wolf in schaapskleren.

    Enerzijds een super genuanceerd en doordacht brede afwegingen verhaal (jeugd, scholen, vergeten zorgdomeinen, individueel versus collectieve belangen, etc.). Maar anderzijds wel een brief sturen (op 12-12-2020 samen met de NZA) om een keiharde lockdown te eisen. Intern strijdig, hypocriet.
    Enerzijds een mooi verhaal over het veld “laten betijen” en zorg innovaties tot stand laten komen. Maar anderzijds wel voor het eerst ooit huisartsen keihard aanpakken, zonder manifeste risico’s, die patiënten blijken te genezen met off-label middelen, op basis van plots strikt toegepaste wet- en regelgeving. Intern strijdig, selectieve handhaving.
    Enerzijds een strikt beroep op grondige wetenschappelijke onderbouwing van veiligheid en effectiviteit van geneesmiddelen en op basis daarvan artsen die HCQ (met zink + azithromycine) voorschreven keihard aanpakken; anderzijds zonder enige kritiek een mRNA vaccin massaal laten voorschrijven dat ongetest is zelfs aan mensen met een 0=-risico voor Corona, waarvoor in de Pfizer trials en bij de eerste introductie mega veel bijwerkingen uit bleken, en waarbij sinds 2022 – 2024 een giga onverklaarde, nog steeds niet goed onderzochte, oversterfte ontstond. Intern strijdig, selectieve inzet van de wetenschappelijke methode.
    En dat alles gelardeerd met “keurige” proceskritiek, die ook al door de OVV was geleverd; ze refereerde daar ook aan, omdat ze ook door de OVV was geïnterviewd.
    Zoals ook in voorgaande verhoren werd niet op deze discrepanties en inhoudelijke aspecten in gegaan. Het blijft hangen op proces niveau. Over deze 3 fundamentele tegenstrijdigheden had natuurlijk doorgevraagd moeten worden……
    =====
    De overheid gaf de uitvoering wel eens wat al te strakke instructies. IGJ werd daar ook regelmatig door overvallen. Verpleeghuizen, gehandicapten zorg en GGZ hebben ook heel veel te lijden gehad van de sluitingen. Je moet de mensen vertrouwen geven dat ze zelf innovatie kunnen realiseren in de praktijk, juist in de crisis omdat er veel onduidelijk is. Ze hadden bij IGJ als uitgangspunt dat ze altijd goed naar de context zouden kijken. We doen niet mee aan meningen en dus ook niet naar de TV; IGJ is afgeleid van c.q. ondergeschikt aan kabinetsbeleid. Tegelijk is de IGJ onafhankelijk. Dus ze geeft geen persoonlijke mening. Ook achteraf heeft ze “geen mening” over of het wel een goed besluit was. Risico: de burgemeester in oorlogstijd: meewerken aan zaken die eigenlijk inhoudelijk niet deugen. Ze hebben de sluitingen en bezoekregelingen van de instellingen niet gehandhaafd. De IGJ eiste wel dat met OR en patiëntenraad afspraken gemaakt zouden worden bij afwijkingen. Patiëntenorganisaties hadden graag gewild dat IGJ juist wel binnen gaat checken (vanwege veiligheid? of vanwege onmenselijkheid [ = ook kwaliteit?]); dat bleef onduidelijk.
    IGJ hoorde eigenlijk niet in het BAO; had geen toegevoegde waarde. Stukken waren veel te laat. Er was te weinig tijd om door deskundigen van de IGJ naar OMT adviezen te laten kijken. Op de radio hoorde je al wat er zou gaan gebeuren, terwijl het BAO nog moest komen. Dat leek dus tamelijk zinloos.
    Wie meer om aandacht vroeg kreeg ook meer. Er was meer aandacht nodig voor de hele samenleving naast de Zkh. zorg, maar vooral voor de andere zorg domeinen. Zij miste debat, ook in de Tweede Kamer, over bijv. de negatieve gevolgen van de schoolsluitingen. Een pandemie kan niet alleen verantwoordelijkheid van één minister (De Jonge) zijn: alle disciplines zijn er voor nodig. Het is groter dan alleen medisch. Achterstand in het onderwijs leidt tot levenslange achterstand in gezondheid (15 jaar verschil in gezonde levensjaren bij lagere opleidingen). IGJ heeft daar veel aandacht voor gevraagd [en 12-12-2020 toch om een keiharde lockdown gevraagd…..].
    In een pandemie is de vraag hoe je bij schaarste tot een eerlijke verdeling komt. Collectief belang versus individu belang. Geldt ook voor organisaties: alleen je eigen zaakjes of voor het hele land.
    Tot zover klinkt het allemaal heel verstandig.
    Eind 2020 (12 december, brandbrief samen met de NZA) hebben ze gedrukt om snel een lockdown te regelen. {En die andere sectoren dan? Plots niet meer belangrijk?]. En dus had de IGJ toch invloed bij de besluiten c.q. probeerde toch politieke druk uit te oefenen. Ze heeft zelf ook Zkh. gebeld over achtergehouden bedden, om LCPS te helpen. Dus ook gewoon operationele activiteiten i.p.v. alleen onafhankelijk toezicht.
    Er is nooit Code Zwart geweest. Maar Zkh. hebben mogelijk wel besluiten genomen om Code Zwart te vermijden. Pas als er landelijk niet één bed meer vrij is, worden op niet medische gronden besluiten genomen over toegang tot zorg = Code Zwart.
    Ze wil niet ingaan op de casus van Elens. In alle landen speelde dit (dat is relevant: waarom? Off label wordt namelijk zo massaal voorgeschreven, dat niemand zich daar normaal druk over maakt, tenzij mensen er van doodgaan). Zorgverleners mogen een mening hebben. IGJ grijpt in bij potentiele risico’s. Het gaat om toepassen van regels. IGJ kan geen ruimte nemen over interpretatie van geneesmiddelenwet. Er is toetsing met medisch ethische commissies over wat wel/niet in richtlijnen staat. Off-label kun je bij geval voorschrijven. Als kinderarts kon het niet anders, maar de beroepsgroep heeft dat dan onderbouwd met wetenschappelijk bewijs en vervolgens geïndiceerd (blijkt volgens dissertatie van dr. TM van der Zanden niet te kloppen; ze pleit wel voor meer onderzoek en protocollen t.a.v. wat nu off-label wordt voorgeschreven). Ook in crisis moet je gewoon onderzoek doen voor off-label voorschrijven. We hebben zorgvuldige wetten en toetsing voor je iets mag testen op patiënten [maar voor mRNA geldt die strengen toetsing dus kennelijk niet]
    IGJ heeft Elens gewoon verwezen naar zijn beroepsgroep voor onderzoek. Ze heeft de ruimte niet gezien om niet te handhaven op basis van de geneesmiddelenwet en staat er nog steeds achter. De boete van €150k communiceren is achteraf niet OK; want dat geldt alleen voor grote organisaties met een miljoenen omzet, nooit voor individuele huisartsen. [Die kregen “slechts” een boete van €12.000,=].
    Je moet ook in crisistijd hard maken dat de baten groter zijn dan de kosten [mooi, maar hoeft dat dan voor een lockdown niet?].
    Iedereen, dus ook de minister, mag de IJG benaderen waar ze zorgen over hebben. Dus een brief van De Jonge is heel normaal.
    Er zijn processen in de IGJ wat je wel of niet oppakt; dat gaat op prioriteit: alles wat je wel doet, impliceert namelijk dat je een heleboel ook niet controleert.
    Er is geen enkel verband tussen het verzoek van De Jonge en het oppakken van de zaak van Elens. Er kwamen namelijk ernstige bericht uit internationale kringen met bijwerkingen over hartritme stoornissen [van een middel dat al decennia met succes voor malaria wordt voorgeschreven….. rara].
    De minister kan de IGJ wel een aanwijzing geven, maar dan moeten de beide Kamers geïnformeerd worden. Zij heeft dus 100% onafhankelijk beslist om achter Elens aan te gaan.

    Reply

Plaats Een Reactie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *