ACIP 4.–5. Dezember 2025: Die Beweislast verschiebt sich. Ein nachträglicher Einfall.

von Anton Theunissen | 6. Dez. 2025, 10:12

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Kommentare

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22 Kommentare
  1. Hendrik Kwindt

    „Für seltene schwerwiegende Nebenwirkungen ist die Leistung dramatisch zu niedrig.“ - Hä??
    „harms“ – schädliche Auswirkungen?

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    1. Anton Theunissen

      „harms“ = Verletzungen, Schäden, Nebenwirkungen. Zu den schweren Schäden zählt auch der Tod. Was ist nicht klar?

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      1. Hendrik Kwindt

        Mein Einwand gegen „harms“ ist, dass es unnötiges Englisch ist.

        „Für seltene schwerwiegende Nebenwirkungen ist die Leistung dramatisch zu niedrig.“ Dieser Satz ist für mich unverständlich: „Leistung dramatisch zu niedrig“? – Welche Macht? Geht es um Macht, Stärke, Macht? Was bedeutet es?

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          1. Hendrik Kwindt

            Danke, Anton. Dank Ihnen habe ich heute zum ersten Mal in meinem Leben einen „KI-Chatbot“ konsultiert, und er funktioniert fantastisch:

            Der Satz „Für seltene schwerwiegende Nebenwirkungen ist die Aussagekraft dramatisch zu niedrig“ bedeutet, dass die statistische Aussagekraft einer Studie oder Studie zu gering ist, um seltene, aber schwerwiegende Nebenwirkungen zuverlässig zu erkennen.

            Im Kontext der wissenschaftlichen Forschung wird „Power“ verwendet, um anzugeben, wie gut eine Studie in der Lage ist, einen tatsächlichen Effekt oder Unterschied, falls vorhanden, festzustellen. Eine geringe Leistung bedeutet, dass die Studie seltene Nebenwirkungen möglicherweise nicht identifizieren kann, selbst wenn sie tatsächlich auftreten. Daher besteht möglicherweise das Risiko, dass diese Nebenwirkungen in der Studie unbemerkt bleiben.

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      2. Vincent

        Ich denke, was gemeint ist, ist, dass dieser Text eine ganze Reihe englischer Begriffe enthält, die durchaus ins Niederländische hätten übersetzt werden können. Übrigens ist ein „Anwalt“ ein Verfechter einer Sache, kein Anwalt.

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  2. Cees Mul

    Interessant. Ich hatte nicht die Geduld, alles durchzustehen, aber es ist gut, dass Offenheit herrscht, und vielen Dank für Ihre Zusammenfassung.
    Mit logischen Argumenten kommen die Befürworter des aktuellen Impfplans nicht weit. Es scheint eher eine Einheitslösung zu sein als eher individuelle Überlegungen. Interessant ist, dass „Europa“ als Beweis dafür angeführt wird, dass HepB ohne Impfung eigentlich überhaupt kein Problem darstellt. Dieser Kommentar veranlasste mich, einen Blick auf den niederländischen Impfplan zu werfen. Das ist schon ganz schön gewachsen. Noch nicht so extrem wie in den USA, aber Babys bekommen hier auch HepB in der 6. bis 9. Woche. Aber im Winter innerhalb von 2 Wochen. Und dann in einem Cocktail mit 4 anderen Sorten. Unten finden Sie eine Liste von der Regierungsseite. Es fängt an, eine ziemlich schöne Liste zu werden. Dort ist sogar HPV gelistet, damit hätte ich nicht gerechnet.

    Haben wir hier auch eine Art ACIP, frage ich mich? Und wenn diese Treffen stattfinden, werden sie dann live übertragen?

    Für Kinder ab Geburtsjahr 2024

    Wenn eine Impfung davor schützt
    0-2 Wochen (oder 0-7 Monate)* RS RS-Virus
    6-9 Wochen 1. Rota Rotavirus
    2. DPTP-Hib-HepB** Diphtherie, Keuchhusten, Tetanus, Polio, Hämophilus
    Influenza Typ B, Hepatitis B
    3 Monate 1. Rota Rotaviru
    2. DPTP-Hib-HepB Diphtherie, Keuchhusten, Tetanus, Polio,
    Haemophilus influenzae Typ B, Hepatitis B

    3. Pneumokokken Pneumokokken
    5 Monate 1. DPTP-Hib-HepB Diphtherie, Keuchhusten, Tetanus, Polio, Hämophilus
    Influenza Typ B, Hepatitis B
    2. Pneumokokken Pneumokokken

    12 Monate 1. DPTP-Hib-HepB Diphtherie, Keuchhusten, Tetanus, Polio, Hämophilus
    Influenza Typ B, Hepatitis B
    2. Pneumokokken Pneumokokken
    14 Monate 1. MMR Mumps, Masern, Röteln
    2. MenACWY Meningokokken ACWY

    3 Jahre MMR Mumps, Masern, Röteln

    5 Jahre DPT (Diphtherie Keuchhusten und Tetanus) Diphtherie, Keuchhusten, Tetanus
    10 Jahre HPV (2x, 2. Impfung sechs Monate später) Humanes Papillomavirus
    14 Jahre 1. MenACWY Meningokokken ACWY
    2. DTP Difterie, Tetanus, Polio

    * Babys, die zwischen dem 1. Oktober und März geboren wurden, erhalten die Injektion innerhalb von 2 Wochen nach der Geburt. Von April bis September geborene Babys erhalten die Injektion im September oder Oktober.

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    1. Cees Mul

      Leider konnte ich die Tabelle mit diesem Editor nicht richtig darstellen.

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    2. c

      Im Winter RS-Injektion kurz nach der Geburt. Oder meinst du das? Die Sorgen um meine Enkelkinder und vielleicht zukünftige Enkelkinder nehmen zu. Ein Tipp: Lassen Sie die Väter nach Rücksprache mit dem anderen Elternteil in die Kinderklinik gehen und, mit gelegentlichem frauenfreundlichen Scherz, gemeinsam absprechen, was Sie für Ihr Kind beschlossen haben. Und stellen Sie sicher, dass nichts digital erfasst wird. Die Spritzen sind meist schon fertig, aber „Verschwendung“ ist auch kein Argument, weil der Papa die Dinge erst zu Hause besprechen muss... festes Schuhwerk tragen, denn auch Wutanfälle können vorkommen. Meine Schwiegersöhne teilen ihre Erfahrungen mit Familie und Freunden in Düften und Farben. Es kann auch hilfreich sein, mit einer Frage zu Brokkoli oder Birne abzulenken. Die (meistens) Damen wollen diesen in ihren Augen dummen Vätern allerhand über Ernährung (von der sie keine Ahnung haben) erzählen. Bitten Sie niemals um ein Flugblatt, denn dann steht sogar die Polizei vor Ihrer Tür, wie ich kürzlich gehört habe. Es gibt nur wenige Trends aus Amerika, die mich glücklich gemacht hätten, wenn sie sich in den Niederlanden verbreitet hätten, aber der kritische Blick auf all diese Aufnahmen könnte hier morgen zur Politik werden!

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      1. Cees Mul

        Ich hatte dieses doppelte Sternchen nach DKTP-Hib-HepB so interpretiert, als wäre es ein Sternchen. Aber Sie haben Recht: Das ** bedeutet etwas anderes:
        * Von Oktober bis März geborene Babys erhalten die Injektion innerhalb von 2 Wochen nach der Geburt. Von April bis September geborene Babys erhalten die Injektion im September oder Oktober.

        ** Nur wenn die Mutter während der Schwangerschaft nicht gegen Keuchhusten geimpft wurde (Keuchhustenspritze). Und in besonderen Situationen. Der Jugendarzt wird dies mit Ihnen besprechen.

        *** Kinder, die zwischen dem 1. Januar 2016 und 2021 geboren wurden, erhalten die 2. MMR-Injektion im Alter von 5 bis 9 Jahren. Prüfen Sie, wann Ihr Kind die 2. MMR-Injektion erhalten kann.

        Es ist also tatsächlich anders. Aber seltsame Regeln. Offenbar ist es normal, dass sich Schwangere gegen Keuchhusten impfen lassen?

        Ich habe mir 2019 ein paar Spritzen machen lassen. HepB und Tetanus, für eine Reise nach Vietnam. Ich kann mir heute nicht vorstellen, dass ich damals keine Zweifel daran hatte. Kaum vorstellbar, dass ich das noch vor 6 Jahren so anders gesehen habe. Was ist in dieser Zeit sonst noch passiert?

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  3. J.G.M. van der Zanden

    Äußerst interessant, dass diese Diskussion dank Trump endlich geführt wird.*
    Endlich ein Versuch, zu evidenzbasierten Impfplänen zu gelangen. Daher wird dies zweifellos in den Niederlanden und im Rest Europas vertuscht und als Trump-Idiotie hingestellt.

    Die Diskussion zeigt deutlich, dass offenbar nur die anthroposophischen Kliniken in den Niederlanden evidenzbasiert sind: Lesen Sie die Studien von
    1. M. Hobma, Vom Ministerium für Gesundheit, Wohlfahrt und Sport in Auftrag gegebene Forschung. (2025). Medizinische Fehlinformationen entwurzelt: Den Haag: VWS.
    2. Prettner, R. (2025). Shots at Stake: Erleichterung der Interaktion zwischen Fachkräften und Eltern über die Impfung von Kindern [Doktorarbeit, Vrije Universiteit Amsterdam]. VU-Forschungsportal. https://research.vu.nl/en/publications/shots-at-stake-facilitating-interactions-between-professionals-an

    Auch hier arbeiten wir mit echter Einwilligung und Information & Beratung basierend auf dem vollständigen Kontext und der Risikoinventur von Eltern und Kind/Baby. Letztlich entscheiden die Eltern selbst.

    RIVM weiß auch, dass es so sein sollte, siehe:
    3. RVP (2025). Verfahrensrichtlinie zur Einwilligung nach Aufklärung. https://rijksvaccinatieprogramma.nl/informed-consent

    Nur: Daran hält sich in den regulären CBs niemand: Den Menschen werden Impfstoffe untergeschoben. Deshalb ist die Frustration vieler Eltern über die Behandlung bei CBs groß, wenn man sich überhaupt traut, Fragen zu stellen ...

    In den Niederlanden gibt es das https://www.rijksoverheid.nl/contact/contactgids/college-ter-beoordeling-van-geneesmiddelen-cbg Und die https://www.gezondheidsraad.nl/ die manchmal zusammen mit RIVM Kosten-Nutzen-Analysen erstellen. Doch wer sich die Mühe macht, die Ratschläge zu HPV- (2007, 2008) und RS-Virus- (2024) Impfstoffen zu studieren, kommt zu dem schrecklichen Schluss, dass die Schlussfolgerungen nicht mit den zugrunde liegenden durchgeführten Studien übereinstimmen. Das Ministerium für Gesundheit, Soziales und Sport zieht die Schlussfolgerungen im Allgemeinen. 1:1 übrig. An sich verständlich. Doch auch hier gilt es, den Besen durch diese Institutionen zu fegen: Viel zu großer Einfluss der Pharmakonzerne!

    * Trump hat weitere gute Dinge initiiert (Einwanderung, endlich Gespräche mit Putin führen, der Verfall der EU-Länder usw.). Aber sein moralischer Kompass im Hinblick auf Damen (Epstein), Russland, Putin, Ukraine, Kanada, Dänemark und Venezuela, die Wahlergebnisse 2020 usw. usw. ist leider schwer zu finden.

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    1. Alison

      Allerdings gehen wir nicht in die Injektionsklinik, sondern in die anthroposophische Sprechstunde.
      Kinder haben ein fantastisches Immunsystem, das nachweislich durch immunschwächende Injektionen zerstört wird (höhere Sterblichkeit und Gesundheitsprobleme).
      Es ist auch im Nachhinein nicht schwer, es anhand der Fakten zu erklären: Wenn man einem Kind sprichwörtliche Wagenladungen „Immunverstärker“ in den Arm spritzt, wird das gesamte Immunsystem des Kindes für längere Zeit gestört und geschwächt. Schock des Immunsystems.
      Wir sprechen über Einstiegsdrogen (bei denen sehr große Gewinne auf dem Spiel stehen) zur Weißkittelkirche.
      Es ist gut, dass wir eine regelmäßige Gesundheitsversorgung haben – schon allein deshalb, weil sie alle anderen Methoden vom Markt verdrängt und man manchmal trotzdem Hilfe braucht. Wenn sich aber zum Beispiel gezeigt hat, dass man statistisch gesehen länger lebt, wenn man die verordneten Medikamente NICHT einnimmt (sondern sich aber angemessen ernährt), dann kann für mich die einzige Schlussfolgerung sein: Es ist eine Profitmaschine und je länger wir krank sind, ohne zu sterben, desto länger zahlen wir sie weiter.
      Oder wie die amerikanischen Republikaner (mit denen ich nicht immer einer Meinung bin) sagen: Raus aus der Plantage.

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      1. J.G.M. van der Zanden

        Stimme voll und ganz zu! Unsere Gesundheitsversorgung wird trotz aller „behördlichen Verbote“ von (Schleich-)Werbung und Werbung beispielsweise für Impfstoffe viel zu sehr von Pharmaunternehmen beeinflusst.
        Dabei handelt es sich beispielsweise tatsächlich um mehr als „Produktplatzierung“, die auch bei Arzneimitteln verboten ist: https://rsvirusinfo.nl/ Und es wird in Radio und Fernsehen stark beworben. Schade, dass das nicht angesprochen wird. Ich werde es dem IGJ und dem Werbeausschuss melden ...

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    2. Alison

      Vielen Dank für die Referenzen. Individuelle Ergänzungen:

      „die schreckliche Schlussfolgerung, dass die Schlussfolgerungen nicht mit der zugrunde liegenden Forschung übereinstimmen“ – dies ist sehr oft der Fall bei kontroverser medizinischer/sozialer Forschung, die aus zweifelhaften Quellen (wie der Regierung) finanziert wird. Meiner Meinung nach muss die Wissenschaft dringend „Ressourcen“ bereitstellen.

      „Aber sein moralischer Kompass im Hinblick auf Damen (Epstein), Russland, Putin, Ukraine, Kanada, Dänemark und Venezuela, die Wahlergebnisse 2020 usw. usw. ist leider schwer zu finden“
      – Was Epstein betrifft: Trump war einer der ersten, der ihn beim Justizministerium angezeigt hat, weil Epstein in seinem Mar-a-Lago Mädchen rekrutiert hat.
      – Zu den Ergebnissen von 2020: Wenn Sie sich mit den genauen Ereignissen befassen (und nicht mit deren Interpretation durch die niederländischen Zeitungen), werden Sie feststellen, dass die Klagen, die Betrug hätten beweisen sollen, nie geführt, sondern unbehandelt beigelegt wurden. Die diensthabenden Richter scheißen natürlich in ihren Kitteln über die Folgen für ihr Privatleben. Die in aller Munde stehenden Rechtsfälle sind inhaltlich kaum aufgearbeitet.
      Nur ein Gedankenexperiment (obwohl ich mit der evangelikalen Rechten und ihrem Einfluss auf Trump überhaupt nicht einverstanden bin): Was wäre, wenn unser Bild von Trump aus der gleichen „Schöne neue Welt“-Form stammt wie unser Bild von, sagen wir, Idioten und braven Idioten?

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      1. J.G.M. van der Zanden

        Nein, die Wissenschaft muss sich dann nicht erneuern, die Institute, die Ratschläge verfassen, müssen sich konsequenter an evidenzbasierte Prinzipien und Forschungsergebnisse halten. Das tun sie nicht. Denn die Ironie liegt darin, dass diese Berichte/Recherchen selbst (wahrscheinlich) gut durchgeführt wurden. Aber die Leute ziehen daraus nicht die logischsten Schlussfolgerungen und fangen an, auf ein Ziel hinzuarbeiten: Wir denken, dass es am einfachsten und daher am besten ist, dass jeder gegen alles geimpft ist.
        Es gibt keinen stichhaltigen Vorwurf gegen Trump; sicherlich wahr. Doch die langjährigen sozialen Bindungen, die widersprüchlichen Aussagen und Verhaltensweisen von Trump selbst sowie einige Zeugenaussagen deuten darauf hin, dass Trump nicht blitzsauber ist.
        Ich stimme Ihnen durchaus zu, dass Trump hier, aber auch in demokratischen Staaten, äußerst negativ dargestellt wird. Während er einige gute Dinge begonnen hat. Aber seine Handlungen beispielsweise gegenüber Mike Pence sind meiner Meinung nach äußerst zweifelhaft.

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        1. Alison

          Wissenschaft als Institution. Es gibt tatsächlich viel externes Geld, das die Forschung finanziert. Diese Forschung wird als wissenschaftlich bezeichnet, wird aber oft von A bis Z durch Interessen bestimmt. Wenn nicht explizit, dann implizit oder in den Köpfen der Wissenschaftler selbst, die ihre Karriere erweitern möchten (siehe z. B https://www.youtube.com/watch?v=SRMAEwsiGFY – etwas beliebt, aber immer noch gültig).
          Und ja, Sie haben Recht: Nach der eigentlichen Forschung kommt noch ein weiterer Schritt: die Art und Weise, wie mehr oder weniger externe Institute sie nutzen. Und dann noch eines: wie die Zeitungen darüber berichten. Meiner Meinung nach ist die Tiefenstruktur ihrer Botschaft besonders richtungsweisend. Sie bestimmen durch ihre Satzstruktur (Aktiv/Passiv usw.), die Wortstellung und die Wortwahl (z. B. „Familiendrama“ vs. „Ehrenmord“), wie der Leser über die Botschaft denken soll.
          Und dann ist das Endergebnis das, was mein Schwiegervater aus der Volkskrant nimmt und mir verkündet.
          Was Trump betrifft, so waren nur sehr wenige Politiker, die so hoch aufsteigen, ihr ganzes Leben lang vollkommen clean. Ich vermute ernsthaft, dass der durchschnittliche niederländische Bobo mehr zu tun hat. Nicht, dass das ein Fehlverhalten rechtfertigen würde. Aber Russiagate?? Razzien in Mar-a-Lago? Sogenannter Missbrauch? (was ich persönlich nicht glaube).
          Trump ist ein Ultrakapitalist und ich nicht. Die Demokraten haben mit voreingenommener Justiz Rechtsstreitigkeiten gegen ihn begangen.
          Über den 6. Januar: Glauben Sie wirklich, dass Herr Zombie Biden zu diesem Zeitpunkt die meisten Stimmen aller Zeiten erhalten hat, nachdem er zuvor mehrmals gescheitert war (weil er nicht beliebt war)? Dass er beliebter war als Obama?!?
          Ich habe die Wahl die ganze Nacht über über verschiedene Kanäle live verfolgt und bin vor lauter Unwahrscheinlichkeit des Geschehens buchstäblich vom Stuhl gefallen. Ich denke, wenn man sich mit den belastenden Fakten selbst befassen würde, würde einem klar werden, dass an dieser Wahl definitiv etwas Stinkendes ist. Eine Menge. Und Pence? Ich finde Pences Verhalten gegenüber Trump abscheulich. Was wäre, wenn diese Wahl tatsächlich gestohlen würde? Was ist, wenn? Ist das so undenkbar? (aber wir schweifen ab)

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          1. J.G.M. van der Zanden

            Ich unterstütze den ersten Teil Ihrer Antwort.
            Ich glaube, Ihnen ist nicht genug bewusst, dass Biden viele Verdienste hatte, weil er zuvor Vizepräsident war.
            Es gibt viele Tricks und Täuschungen. Dennoch denke ich, dass viele Politiker in Europa und auch in den Niederlanden (Den Uyl, Kok, Balkenende) noch einigermaßen unbestechlich sind/waren. Doch die Versuchung, aus solchen Positionen private Vorteile zu ziehen, besteht für viele. zu groß.....
            Und um dorthin zu gelangen, muss man sich ein wenig „bücken“ ...

            Reply
    3. Alison

      Ich habe die genannten Berichte und Studien gelesen.

      Es macht mir Angst. Hier geht es nicht um informierte Einwilligung, sondern um voreingenommenen Zwang (sorry, Hugo: kein Zwang, sondern Drängen. Pinocchio.)
      Meiner Meinung nach ist es einfacher, einen Zeugen Jehovas davon zu überzeugen, dass Gott nicht existiert, als diese Menschen davon zu überzeugen, dass der Grund, warum der Staat – zumindest theoretisch – für Impfschäden aufkommt, darin besteht, dass die Hersteller sich sonst weigern, ihren heiligen Gral herzustellen (vor Mitte der 1980er Jahre gab es zu viele erfolgreiche Klagen von Angehörigen der Geschädigten).

      Für mich kann es nur eine Schlussfolgerung geben: Fangen Sie nicht mit dem Gespräch an. Sie wollen nur lernen, besser zu lügen (und herauszufinden, wen sie von nun an in einem Algorithmus zensieren/besser finden können).

      Reply
  4. Michael Smulders

    Hallo Anton,

    Ich möchte mich ausdrücklich für Ihr schnelles Handeln bedanken, um „die Welt“ über die Diskussion in den USA zu informieren. Für diejenigen, die die „Impfdebatte“ nicht kennen: Es ist eine hervorragende Zusammenfassung der wichtigsten Themen und der üblichen Argumente von Befürwortern und Gegnern, wobei (die Logistik der Verabreichung) von Hepatitis B ein Beispiel für einen Impfstoff ist, dessen wissenschaftliche Begründung in Frage gestellt wird.

    Sehr empfehlenswert!
    Michael

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  5. Lucie

    Es ist eine Schande, dass den Amish, die ihre Kinder nicht impfen, in den USA so wenig Aufmerksamkeit geschenkt wird: kein Autismus, keine Allergien, keine chronischen Krankheiten und so weiter.
    Schauen Sie es sich lieber nicht an, denn da ist meiner Meinung nach nichts zu holen...
    Ein weiteres Beispiel: Als Japan beschloss, nur noch Kinder ab dem zweiten Lebensjahr zu impfen, verschwand der Kindstod wie Schnee in der Sonne.

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    1. c

      Dafür brauchen wir die Amish nicht. Seit Jahren gibt es in unserem Land Gruppen, die nicht impfen. Diese Menschen führen oft auch ein gesünderes Leben, daher bleibt es eine Frage der Vermutung und Forschung ist meiner Meinung nach unmöglich. Der Bibelgürtel hat in Corona-Zeiten erhebliche Veränderungen erfahren und wurde auf Corona getestet. Der Lebensstil dort ist sehr unterschiedlich und nicht unbedingt gesund, genau wie die Menschen, die Eid-al-Fitr feiern. Auch hier gibt es nur wenige geimpfte Menschen, aber viel Fettleibigkeit, sogar unter den Kindern. Gerade deshalb lese ich die Zahlen auf dieser Seite gerne und lasse sie erklären, weil Anton und andere so viel wie möglich in die Berechnungen einbeziehen. Schöne Feiertage und alles Gute für 2026!

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