Betrug oder progressive Erkenntnis? Auf jeden Fall Geschichtsfälschung.

25 Kommentare

1. 

   Michael Sirk on 01/05/2022 at 10:41

   Bedankt voor deze informatie. Dit is inderdaad verontrustend.
   Twee vragen;
   Is er een plek waar ik de oude waardes kan vinden downloaden?
   Volgens mij bepaalde ze de verwachte waarden en de onzekerheidsmarge op de laatste vijf voorgaande jaren. Hebben ze voor het bepalen van de verwachte en de onzekerheidsmarge de jaren 2020 meegenomen?

   1

   Reply
   1. 

      Anton on 01/05/2022 at 11:29

      Precies weet ik het niet; de oude waardes zijn vermoedelijk gewoon nog bij het CBS te downloaden. In hun weekrapportage werken ze daar in elk geval nog steeds mee.
      Alleen op het coronadashboard staan andere marges. Moedwil of misverstand? Komen die echt van CBS? Waarom hanteert CBS dan twee normen? Of bewerkt het Ministerie de input van het CBS? I don’t know.

      Reply
2. 

   Klo on 01/05/2022 at 11:47

   opgehoogd, van 2.695 naar 2.697.

   Volgens mij is 2 personen per week 104 per jaar ipv 730 per jaar?

   Reply
   1. 

      Anton on 01/05/2022 at 12:02

      Dat paragraafje heb ik inmiddels weggehaald en die 104 klopt alleen als er elke week oversterfte is.

      Reply
3. 

   Jala on 01/05/2022 at 13:04

   Wat mij het meest verontrust is dat wij als burger in de val lijken te zitten, hoe dan ook komt er weer een ”Covid”-variant opduiken en zitten we weer vast aan zinloze en opgelegde restricties dit najaar en waarschijnlijk winter zonder dat we er een tegengewicht aan kunnen geven laat staan kunnen/mogen weigeren ivm sancties/boetes/verlies van werk&inkomsten. Inmiddels ligt het digitale paspoort al klaar met de QR en verliezen we onze vrijheid aan vaccinatieplicht e.a. controles op alles wat we digitaal doen zoals bankzaken en onze mobiele telefoon. Echt hartelijk dank voor alle informatie ophelderingen en uitleg! Als u op een site dit zo duidelijk kunt maken aan iemand als ik, waarom gebeurd dit dan niet massaal en wordt een overheid/wanbeleid als dit niet gewoon aangeklaagd en tegengehouden..dit mag toch niet mogen in een democratisch land als Nederland! Vind het hele belasting-systeem al crimineel als het gaat om erfenis van je ouderlijk huis en eigen opgebouwd spaargeld, maar dit is echt ongehoord letterlijk en figuurlijk en het boezemt mij enorm veel angst in 🙁

   2

   Reply
   1. 

      Schleifmaschine on 01/05/2022 at 23:01

      Hoi Jala, ik memoreerde het hier al even maar bij deze een linkje naar een interview uit 2006. Ja ik weet dat het lang duurt dat interview, Misschien eerst even kijken vanaf de 56e minuut of zo. Maar eigenlijk is het sowiewso wel een mooi verhaal. Het linkje start het interview bij de vraag over (verplichte) vaccinatie Groet v. Sander
      https://www.youtube.com/watch?v=RcKIBgg-eQM&t=3589s

      1

      Reply
4. 

   Hans on 01/05/2022 at 14:35

   Het moet mij van het hart dat we helaas niet meer met bevoegde ‘gezagen ’ te maken lijken te hebben maar met bevoegde machthebbers. En waar het gezag wegvalt daar zal vanzelf gemor en tegenwerking de uitgeoefende macht gaan ondermijnen. De regering en haar instanties verliezen op deze manier altijd; de vraag is alleen : hoe lang dit geknoei nog aan te zien ?..

   2

   Reply
5. 

   Susanna on 01/05/2022 at 14:41

   Bedankt voor deze duidelijke uitleg.
   Ik hoop dat jij en anderen (Maurice, EG, Maarten vd Berg, Daniel vd Tuin, Auke, etc, etc) de oorspronkelijke data downloaden en heel goed bewaren.
   Eens zal al deze fraude en wegpoetserij aan het licht komen en dan zijn de ‘echte’ data weer nodig.

   Ondertussen ga ik door met mensen informeren en ik hoop dat in het najaar, wanneer er uiteraard weer luchtwegvirussen rondgaan, een nog grotere groep mensen zegt: kabinet het wordt tijd dat jullie ophouden met zinloze maatregelen en nog beter, stap maar op. Wij doen er niet meer aan mee.

   2

   Reply
6. 

   Schleifmaschine on 01/05/2022 at 15:02

   Beste Anton, wat een verhaal weer zeg. Vadertje overheid zorgt goed voor ons. Ga maar weer lekker slapen er is niks aan de hand zegt de overheid ons. Ja ja…
   Nou het sluit mooi aan bij een boek wat ik nu aan het lezen ben, van Marcel Messing. Titel is “Worden wij wakker?” In 2006 benoemt hij in een interview rond dat boek al dat om een nieuwe wereldorde te bereiken de meest logisch stap is om op enig moment een pandemie uit te roepen, angst te zaaien en vervolgens een wereldwijd vaccinatieprogramma uit te rollen. Overigens noemt hij ook andere maatregelen zoals verregaande elektronische surveillance en inperken burgerrechten etc. Mmm… in 2006 al verwoord… Brrrr

   2

   Reply
7. 

   Cees on 01/05/2022 at 15:50

   Bizar weer. Maar…. dit kunnen ze toch niet verstoppen in het totaal aantal sterfgevallen per jaar? Hoe verhoudt 2021 zich dan tot andere jaren? We weten het aantal mensen dat formeel aan of met Covid is overleden. Op die manier moet je dan toch het patroon zien? Alleen vervelend (voor ons dan) dat de gegevens dan pas aan het eind van het jaar bekend zijn.

   2

   Reply
8. 

   Unterkünfte in Rienus on 01/05/2022 at 19:18

   Ik vermoed dat heel snel alle kritiek en kanttekeningen door wie dan ook gebrandmerkt zal worden als misinformatie. De logische stap daarna is dat uw Europese Digitale Pas niet alleen gekoppeld zal worden aan uw gezondheidsstatus, inkomen en verplaatsingen. Te denken valt aan inloggen op de computer zodat alles wat u uitvreet beoordeeld kan worden.
   Overigens mijn dank voor het werk en de manier waarop het effectief duidelijk gemaakt wordt.

   Fraude lijkt steeds meer leidend te zijn daar waar een argeloze burger verwacht dat het allemaal wel goed komt. In de link een inkijkje in de manier waarop men politiek maar druk is met elkaar:

   https://www.youtube.com/watch?v=t2eAsoVYNho

   2

   Reply
9. 

   Ed on 01/05/2022 at 22:45

   Alles goed en wel, maar je kunt niet zomaar de marges van wat normaal is voor de wekelijkse sterfte naar believen groter maken, zonder de wetten van de statistiek geweld aan te doen!

   Er is een zekere kans op overlijden van een lid van de Nederlandse bevolking binnen een bepaalde week. Die kans kan worden beschreven door middel van een Poisson-verdeling. Voor de niet-statistici onder ons : kijk even op Wikipedia, daar wordt dit goed uitgelegd.

   De verwachtingswaarde van die kansverdeling ligt rond de 3000. Bij een Poisson-verdeling is ook de waarde van de variantie dan 3000, en de standaardafwijking sigma is dan de vierkantswortel van 3000, dat is ongeveer 55.

   Als het CBS tot nu toe een marge van 188 hanteerde, dan is dat niet onredelijk. Dat is namelik ruim 3 maal sigma. In de statistiek is het gebruikelijk om dan van een significante afwijking te spreken. (Eigenlijk al bij 2 maal sigma).

   En nu is die marge door het CBS dus opgehoogd naar 500, dat zijn dus 9 sigma’s !!

   We hebben het toch over het Centraal Bureau voor de Statistiek? Je mag toch aannemen dat daar mensen werken die iets van statistiek werken? Dan kan ik mij goed voorstellen dat het nu oorlog is met het ministerie van VWS. Want dit kan je als statisticus toch niet over je kant laten gaan.

   Stel dat je dit laat passeren, hoe moet je dit als statisticus op enig moment (want dat moment komt !) nog uit gaan leggen ??

   Opnieuw – want we hebben het al meerdere keren meegemaakt – worden data voor politieke doelen misbruikt.

   2

   Reply
   1. 

      Anton on 01/05/2022 at 22:56

      Het CBS hanteert nog steeds de oude norm, kijk maar in de weekrapporten. Het coronadashboard staat op de site van de rijksoverheid en daar zijn de grafieken aangepast, terwijl in de uitleg staat dat het allemaal CBS-materiaal is. Dat is dus… Nou ja, niet correct. Het gaat als met de mondkapjes en de anderhalve meter: Het is niet onderbouwd, het klopt niet, er is nu misschien zelfs wel tegenstand van het CBS – maar het ministerie ramt gewoon door.

      Reply
10. 

    Neeltje Vermeulen on 02/05/2022 at 17:36

    Hoi Anton, zelf ben ik in de code naar aanwijzigingen gaan zoeken en heb ik dit gevonden:
    https://github.com/minvws/nl-covid19-data-backend-processing/blob/master/main/sql/data/CBS_Verwacht_Aantal_Overledenen_2020_2012.csv
    Op 16 april 2021 zijn de cijfers voor de verwachte sterfte, met marges, opgenomen. Hier staan dus de ‘alternatieve’ marges al, nog voordat de oversterfte pieken gebeurt zijn, waar Omtzigt op reageerde.

    Dit betekent niet dat er geen kwaad in de zin is, maar wel dat er dus al een alternatieve bepaling van de oversterfte grens rond zwerfde bij het team van het corona dashboard.

    Het bestand met de ‘alternatieve’ marges is hoogstwaarschijnlijk handwerk: de marges schelen 1 met de waardes die nu in de grafiek staan, waarschijnlijk dus een afrondingsfout. Verder zit er een duidelijke typfout in de bestandsnaam: 2012 moet natuurlijk 2021 zijn.

    Mijn gok is dat er backend code is die de data van het CBS omzet naar een format wat in de frontend gebruikt kan worden (in de code van de frontend is alleen maar te zien dat ze integers verwachten van de backend).
    In december is er duidelijk iets gebeurt. Misschien dacht een backend ontwikkelaar gewoon een foutje in een berekening te fixxen door de berekening zelf uit te voeren, net als gebeurt is voor dit bestand, niet wetende dat dat niet de juiste berekening is.

    2

    Reply
    1. 

       Anton on 02/05/2022 at 20:22

       Interessant!
       Alleen: in dit bestand van 16 april 2021 zitten sterftegegevens t/m week 52 van 2021. Het lijken mij testdata. Maar ik ga toch even vergelijken. Dank!

       Reply
11. 

    Französischer Mond on 03/05/2022 at 19:22

    Wat er ook verder uitkomt, Anton: te gek dat je hier alert op blijft!

    2

    Reply
    1. 

       Anton on 03/05/2022 at 19:37

       Dank Frans. Er is wat uitgekomen: het coronadashboard is gecorrigeerd, van Haga gaat kamervragen hierover stellen. Als een dief iets teruglegt na een heterdaadje, is alles dan weer OK?

       Reply
       1. 

          Französischer Mond on 03/05/2022 at 20:03

          Zijn ze wanhopig? Dat denk ik als ze tot zoiets doorzichtigs overgaan…

          1

          Reply
12. 

    Anton on 03/05/2022 at 19:38

    Voor iedereen die notificaties krijgt op deze post: het coronadashboard is gecorrigeerd, van Haga gaat kamervragen hierover stellen.
    Want als een dief iets teruglegt na een heterdaadje, is alles dan weer OK?

    1

    Reply
    1. 

       Theo Jansen on 04/05/2022 at 11:20

       Maar als ik onbedoeld in de supermarkt vergeet iets af te rekenen, dat thuis merk en dan terugga naar de supermarkt om het alsnog te betalen. Ben ik dan een dief?
       Of in dit geval: als de foutieve informatie zonder slechte bedoelingen is geplaatst en nu gecorrigeerd, is dat dan verwijtbaar? Die slechte bedoelingen zie ik namelijk niet zo snel, want door een kleinere oversterfte te publiceren heeft de overheid het probleem juist kleiner voorgesteld dan het is.

       2

       Reply
       1. 

          Anton on 04/05/2022 at 12:12

          Je merkt het niet thuis, je wordt betrapt en het is niet de eerste keer dat je zoiets probeert. Dat voelt anders.

          Reply
       2. 

          Theo Jansen on 04/05/2022 at 12:43

          Maar waarom dan de oversterfte kleiner voorstellen? Ik zie hier eerder een menselijke fout dan een groot ‘complot’.

          Reply
13. 

    Hans on 04/05/2022 at 12:47

    Menselijke fouten zijn normaal , maar niet als het de gewenste uitkomst geeft. Zou de fout ook zo gemakkelijk gemaakt zijn als er uit was gekomen dat er een reusachtige overstefte zou plaats hebben ??

    1

    Reply
    1. 

       Schleifmaschine on 04/05/2022 at 13:02

       Hoi Hans, het punt is juist dat ze de oversterfte liever klein houden. Want dan heeft a) het vaccin goed gewerkt en/of b) zijn er weinig oversterfte problemen als gevolg van mogelijke bijwerkingen van het vaccin. Dus.. het komt ze juist uitstekend in de kraam te pas om de oversterfte lager weer te geven dan werkelijk, temeer daar er al een aardige tijd kritische (doch onbeantwoorde) vragen over oversterfte als mogelijk gevolg van bijwerkingen op tafel liggen, ook in de Kamer. Deze fout is helaas toch wel een beetje a la betrapt met de vingers in de koektrommel dus.

       Reply
       1. 

          Schleifmaschine on 04/05/2022 at 13:03

          Excuus Hans ik had met hoi Theo moeten beginnen. Bij deze: hoi Theo zie mijn reactie hierboven!

          Reply