RIVM succesvol in de bestrijding van oversterfte

von Herman Steigstra en Anton Theunissen | 15. Aug. 2024, 19:08 Uhr

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Kommentare

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20 Kommentare
  1. Jean

    Klar erklärt, danke! Ich kann mir vorstellen, dass dieser arithmetische Eingriff in Zukunft zu struktureller Untersterblichkeit führen wird, wenn die Effekte nachlassen. Glücklicherweise sind nicht alle Institute so frei mit der statistischen Interpretation. Ich bin gespannt, wie das RIVM dies (im Nachhinein) rechtfertigen wird, wenn es ein besseres Bild von der Ernsthaftigkeit des Falles auf internationaler Ebene gibt.

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  2. HermanK

    15% oversterfte. Betekent dat dan ook dat we binnenkort weer met 62 met pensioen mogen? Lagere levensverwachting betekent toch minder pensioenuitkeringen, dus de pensioenleeftijd kan weer naar de 62-65 jaar?

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  3. Hans

    Könnte man vielleicht in Erwägung ziehen, die wissenschaftliche Qualifikation von Herrn Brug zu streichen? Diese trivialen Ansätze sind für einen mittelmäßigen Gymnasiasten immer noch überschaubar.
    Wortspiel : Die Titel dieses Mannes sind eine Brücke zu weit

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    1. Anton Theunissen

      Ich verstehe auch nicht, wie er die 'erwartete Sterblichkeit' aus seinem Stift bekommt.

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  4. Cees Mul

    Kristallklar. Im Jahr 2020 sind es rund 170.000 pro Jahr. Davor über einen sehr langen Zeitraum rund 150.000 Todesfälle pro Jahr. Wenn man weiter zurückblickt, rund 140.000. Ein langsamer Anstieg ist angesichts der alternden Bevölkerung logisch. Doch das Plateau, das sich ab 2020 abzeichnen wird, ist nicht normal.
    Ich frage mich, was das RIVM motiviert. 2 Möglichkeiten:
    1. Sie denken, dass sie einen wirklich guten Job machen, oder
    2. Sie versuchen absichtlich, die Fakten zu verschleiern.
    Option 1 ist unwahrscheinlich. Dann wäre das Niveau sehr niedrig. Option 2 ist die offensichtlichste. Also wird dann bewusst versucht, die Fakten zu vertuschen. Das bedeutet, dass die Menschen merken, dass etwas nicht stimmt. Es gibt also etwas zu verbergen. Kann man das als Desinformation bezeichnen? Wir lachen manchmal fast darüber, aber ist es nicht wirklich sehr beunruhigend, dass offizielle Stellen versuchen, uns auf so durchsichtige Weise zu manipulieren?
    Es gibt jetzt wieder viel Aufhebens um die Affenpocken, und es scheint, dass die Bastarde wieder zuschlagen. Aber all diese Toten im eigenen Land? Davon hört man in den MSM nicht. Wappie-Gespräch.

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    1. Hans

      Hallo Cees, du legst den Finger auf den wunden Punkt bezüglich der Aktionen des RIVM, aber was ich dich fragen möchte, ist, ob du den Begriff "Bastarde" aus ihrer (RIVMs) Sicht oder aus deiner eigenen Sicht verwendest.

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      1. Cees Mul

        Ha, ich meine, dass solche Agenturen "uns" wahrscheinlich als "Bastarde" sehen, die leicht zu täuschen sind. Es gibt eine Verachtung, die der Art und Weise, wie Leibeigene in der Vergangenheit behandelt wurden, sehr ähnlich ist. Es scheint, dass eine Mehrheit der Bevölkerung (der Pöbel, die Grauen) völlig abgekoppelt ist von den verschiedenen Agenden, die dennoch von dieser Elite vorangetrieben werden.

        Während der Covid-Zeit wurde auch von ungeimpften Menschen gesprochen, als müssten sie informiert werden. Sie verstanden es nicht ganz. Naja, ich glaube, sie haben es sehr gut verstanden:-).

        Gleichzeitig denke ich, dass es oft darum geht, Unvermögen zu kaschieren. Hugos Mietmaßnahmen (das hat er sich wohl nicht selbst ausgedacht) führen dazu, dass es noch weniger Mietobjekte gibt. Eine wache Agenda, um mehr Toleranz zu schaffen, führt tatsächlich zu weniger Toleranz und mehr Irritation. Kampagnen, die zum Impfen animieren sollen, führen zu einer geringeren Impfbereitschaft. Ich frage mich, was die Ursachen für diese Phänomene sind. Eine ständig wachsende Regierung ist sicherlich ein Teil davon.

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    2. Theo

      Option 3: Das RIVM führt dies "im Auftrag" (natürlich nicht formell) von der Regierung, genauer gesagt vom Gesundheitsministerium, durch. Während der Corona-Krise wurde diese Abteilung von Hugo de Jonge bzw. Ernst Kuipers politisch geführt. Beide Politiker haben etwas zu verbergen...

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      1. Pjotr

        Das Nationale Institut für öffentliche Gesundheit und Umwelt (RIVM) ist Teil der Regierung und untersucht Angelegenheiten nur, wenn die öffentliche Gesundheit dies verlangt.

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    3. Willem

      Ich denke, dass es am RIVM nicht anders ist als bei anderen Organisationen, das heißt, dass die Schlussfolgerung im Voraus bekannt ist und vom Mitarbeiter nicht in Frage gestellt wird, weil dies als "unprofessionell" angesehen wird (sprich: DAS IST NICHT ERLAUBT), woraufhin die Mitarbeiter alles in ihrer Macht Stehende tun, um diese Schlussfolgerung zu bestätigen, einschließlich sich selbst zu täuschen. Es ist bewusst unbewusst.

      Stellen Sie es sich als eine Beziehung vor, die jemand mit einer anderen Person eingeht, von der er vielleicht im Voraus weiß, dass er die Beziehung nicht eingehen sollte. Aber es ist nur die Wahl (die Schlussfolgerung bleibt), und dann geht es weiter und weiter und weiter (Beweise dafür finden, dass die Beziehung funktioniert). Oder wie sie über häusliche Gewalt in dem Sire-Video sagten: Sie hört nicht auf, nicht von selbst.

      Die Mitarbeiter von Organisationen, die so tun, als sei Übersterblichkeit ganz normal (wie z.B. RIVM), sind Täter und Opfer zugleich. Das macht es (für sie) so schwierig, wieder herauszukommen, während es für einen Außenstehenden (wie uns, die hier antworten) offensichtlich ist, dass die Schlussfolgerung (wie z.B. dass es keine Übersterblichkeit mehr gibt) niemals im Voraus hätte festgelegt werden dürfen.

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      1. Arnoud |

        Hinzu kommt: Opfer von Gewalt zum Beispiel, die nicht die Möglichkeit haben, sich adäquat mit diesem Problem auseinanderzusetzen, lassen es oft unbewusst an anderen Angehörigen aus, die darauf hinweisen oder zumindest die "Normalität" davon nicht (deutlich genug) akzeptieren, weil sonst das psychische Leid für diese Opfer nicht mehr erträglich ist. Das muss auf die eine oder andere Weise zum Ausdruck gebracht werden. Externalisierung also in Richtung der 'Wappies' oder umgekehrt mit z.B. Das Endergebnis ist leider Selbstmord.

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    4. Schleifmaschine

      Richtig, Sie sprechen die Schlüsselfrage an, die ich mir regelmäßig stelle. Und zwar kurz und bündig: Sind sie so dumm oder sind sie so schlecht. Was mich betrifft, können sie selbst entscheiden, ich würde gerne die Antwort hören. Diese Frage trifft auch auf viele der beteiligten Politiker, Wissenschaftler etc.

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  5. LN

    Ein paar Fragen zu diesem Zitat (z.B. an Prof. Dr. Ir. Brug):
    – "der Trend vor der Corona-Pandemie" – der Trend der erwarteten (mit einem -t) Sterblichkeit (der vom RIVM nun anders berechnet wird als zuvor, sowohl in Bezug auf den Median als auch in Bezug auf die Größe der Ränder) oder der Trend der tatsächlichen Sterblichkeit? Oder naja, spielt das eine Rolle. Es ist fast dasselbe, das ist es einfach.
    – "absolute Sterblichkeit" – ist in diesem Zusammenhang "tatsächliche Sterblichkeit" gemeint? Oder was ist relative Sterblichkeit? Sterbefälle pro 100.000 Einwohner? (Aber wir vergleichen hier nicht mit anderen, viel größeren Ländern, sondern nur mit einer leicht wachsenden Zahl von 1 % niederländischen Einwohnern.)
    – Die 25 % höchsten Sterblichkeitsraten wurden in die Berechnung einbezogen. Das sind also – ich nehme an – 13 Wochen in jedem dieser 5 Jahre, auf denen die Berechnung basiert. Dennoch steigen die Erwartungen bemerkenswert. Das allein gibt einem schon zu denken! Genau das bedeutet, dass es neben den "bekannten/erwarteten" Einflüssen (Grippe, eisige Erkältung, Hitzewelle) noch einen weiteren Einfluss gibt, der vorher nicht da war und der außerhalb dieser Spitzenwochen weiterhin besteht.
    – "extreme Kälteperioden" haben wir in den letzten 10 Jahren nicht gekannt.
    – Wie wurde der Trend der Prognose bis 2022 vom RIVM berechnet? Anderes Modell?

    Die Anmerkung der Redaktion zum Schluss: stark!

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    1. Anton Theunissen

      Die erste Prognose kam von Statistics Netherlands (CBS), aber das RIVM macht tatsächlich das, was es schon immer getan hat: einen Blick auf die letzten Jahre geworfen.
      Ja, diese "absolute Sterblichkeit"... – na ja, das ganze Zitat rasselt. Der Brief ist einfach von geringer Qualität.

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  6. Hans

    Obwohl dieses Forum nicht dazu gedacht ist, Links zu fördern, würde ich gerne eine Ausnahme für eine Aktualisierung des Prozesses von Reiner Füllmich sehen.
    Dieser Mann, einer der schärfsten Kritiker des Corona-Hypes und bekannt dafür, dass wegen der Praktiken der medizinischen Behandlung in dieser sogenannten Epidemie das "Nürnberger Tribunal" eingerichtet werden soll, ist in Deutschland aufgrund von Treibsandbeschwerden inhaftiert. Eigentlich nur ein politischer Gefangener. Bitte werfen Sie einen Blick auf seine Geschichte und antworten Sie darauf

    https://rumble.com/v5aivg2-statement-of-dr-reiner-fuellmich-update-august-5th-2024.html

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    1. Anton Theunissen

      Angeblickt. Beeindruckend ist auch, dass der Mann über eine enorme Überzeugungskraft verfügt. Ich habe es nie gewagt, mich hinter ihn zu stellen, wegen seines "plandemischen" und "gut/bösen" Denkens. Er hat viele Dinge gesagt, über die ich wirklich anders nachgedacht habe. Aber es könnte auch wahr sein, was er hier behauptet. Das wäre ein Skandal. Vielleicht widme ich ihm sogar ein Stück.

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  7. Leonardo

    Was ich nicht verstehe, ist folgendes.

    Sowohl die Metastudie des Maxima Medical Center als auch die Extrapolationsstudie einer kanadischen Universität gehen von einer Übersterblichkeit aus. Weltweit lassen sich 30 Millionen Todesfälle in 7 Millionen Todesfälle aufteilen, wobei 16,9 Millionen Todesfälle durch Impfungen und der Rest durch soziale Benachteiligung (Hunger, Gewalt, Selbstmorde usw.) verursacht werden. Das wird auf die gesamte Weltbevölkerung von 8 Milliarden hochgerechnet und man hört diese Zahl von verschiedenen Seiten.
    Grundlage ist ein Vergleich der Sterblichkeitsraten in Ländern mit 2,7 Milliarden Einwohnern, einschließlich der Niederlande. Ist es so, dass die kanadische Universität diese Klatschgeschichten vom RIVM beiseite wischt? Oder meldet das RIVM andere Zahlen an OurWorldinData, die Johns Hopkins University usw.?
    Wäre Letzteres der Fall, würde die Vernachlässigung der Pflichten des RIVM und seiner Mitarbeiter eine schwerwiegende Form der Bösgläubigkeit darstellen. Es ist schwer vorstellbar, dass so etwas von selbst geschieht.

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  8. Anton Theunissen

    Studien ergaben, dass 16,9 Millionen Todesfälle durch Impfungen...!? (Das fällt übrigens auch unter iatrogenes Wirken, dachte ich). Haben Sie irgendwelche Links zu diesen Studien? Ich habe es noch nicht gesehen.

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    1. Leonardo

      Über Substack der 2. klügste Mann der Welt
      https://www.2ndsmartestguyintheworld.com/p/a-new-worldwide-study-finds-there?utm_source=post-email-title&publication_id=400535&post_id=146842824&utm_campaign=email-post-title&isFreemail=true&r=17pm5c&triedRedirect=true&utm_medium=email

      Ist nicht auch das Maxima Medical Center unter Druck geraten, die Befunde zu revidieren, zu relativieren, zu verwässern? Oder habe ich das geträumt? Das war eine Meta-Studie, aber selbst das ist in den Niederlanden nicht erlaubt.
      Das Problem ist Anton, du kannst deine Lüge nur 1x gut erzählen und du musst nicht über die Wahrheit nachdenken. Am Ende führt all dies zu einem tiefen Misstrauen in der Gesellschaft und das nützt niemandem.

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